Machine Learning again

Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Machine Learning again

Post by Сабина »

I rest my case, все что хотела сказала и по делу. На кидание какашками время жаль
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2264
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: Machine Learning again

Post by blanko27 »

Никак не могу досмотреть это кино с тарелками, после которого такой хороший топик загнил...как оно к machine learning относится?
...а мы такой компанией, возьмем, да и припремся к Элис!
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Machine Learning again

Post by Сабина »

blanko27 wrote:Никак не могу досмотреть это кино с тарелками, после которого такой хороший топик загнил...как оно к machine learning относится?
Видимо не сильно хороший раз загнил :)
Спросите того кому чужие Big Data показались недостаточно большими :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2264
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: Machine Learning again

Post by blanko27 »

Сабина wrote:Спросите того кому чужие Big Data показались недостаточно большими :lol:
Надо к Big Data относится как к другу (вспомнилась фраза из русского сериала: - "Исполин - помоги другу") :-)
...а мы такой компанией, возьмем, да и припремся к Элис!
Deckel
Ник закрыт за хамство.
Posts: 357
Joined: 16 Feb 2014 18:34

Re: Machine Learning again

Post by Deckel »

blanko27 wrote:
Сабина wrote:Спросите того кому чужие Big Data показались недостаточно большими :lol:
Надо к Big Data относится как к другу (вспомнилась фраза из русского сериала: - "Исполин - помоги другу") :-)
Да, нельзя слоника ругать- не продашь! (С)
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Machine Learning again

Post by Сабина »

Deckel wrote:
blanko27 wrote:
Спросите того кому чужие Big Data показались недостаточно большими :lol:
Надо к Big Data относится как к другу (вспомнилась фраза из русского сериала: - Исполин - помоги другу :-)
Да, нельзя слоника ругать- не продашь! (С)
Вот именно :umnik1:
Особенно сейчас. Все как ошалели, всем все резко понадобилось в real time :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Machine Learning again

Post by Физик-Лирик »

Тут недавно тема была, что делать не ИТ-ишнику. Что-то не могу найти. Вот, придумал.
Сейчас в машинном обучении все балдеют от дип лернинга (кстати, а как этот термин будет звучать по-русски?). Мы здесь тоже коротко темы касались. Собственно на текущий момент нет строгого понимания, а почему он работает. Некоторые ссылаются на теорему Цыбенко, но я как-то не уверен, что она все объясняет.
Идея аппроксимации непрерывных функций ступенчатыми, безусловно, должна работать, но в этом ли единственное объяснение?
В последнее время все больше вижу объяснений, основанных на физических интерпретация. Последний писк моды - ренормализационные группы. Вопрос, кто-нибудь на форуме пытался разобраться?
User avatar
x.angie
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 13 Mar 2006 19:01
Location: Earth -> Moon -> Mars

Re: Machine Learning again

Post by x.angie »

Физик-Лирик wrote:все балдеют от дип лернинга (кстати, а как этот термин будет звучать по-русски?).
Устоявшееся выражение - "глубокое обучение". Корявая калька с deep learning.
Физик-Лирик wrote:Вопрос, кто-нибудь на форуме пытался разобраться?
На форуме - нет. С этими тролляками :crazy: разве можно в чём-то пытаться разобраться? Залюбят советами.

Только дома, в компании умного человека :gen1:. Ну или на более профильном форуме.
User avatar
x.angie
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 13 Mar 2006 19:01
Location: Earth -> Moon -> Mars

Re: Machine Learning again

Post by x.angie »

Кстати, Физик-Лирик, читали уже интервью со Stephen наше-всё Wolfram -> http://edge.org/conversation/stephen_wo ... vilization" onclick="window.open(this.href);return false;? Интересное чтиво, слегка по теме топика.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Machine Learning again

Post by DropAndDrag »

не далее как вчера сходил на местный митинг по облакам.
трое заливались соловьями, вернее 2 соловья и 1 соловьиха обо всем из чего состоят биг дата (кругляшков на слайде презентации было раза в 2-3 больше, чем у Сабины). потом начались вопросы ...
я скромно спросил - скажите-ка мне сколько народа и программ будут использовать облака? В ответ все начали резво отвечает обо все и не о чем. Я опять за свое ;-) у нас несколько тыс народа, из них наверное столько-то ученых и инженеров, не надо объяснять как, просто скажите какой процент будет осчастливен, только одну цифру - 1, 5, а может 10% ... в зале повисла тишина. Я продолжаю, ну наверное у нас народ использует тыс 10 различных программ. Какой процент, пож-та только цифру, из них вы предполагаете будет осчатливен облаками ... один смог повторить 10 тыс и в зале повисла тишина :ROFL:
кстати, на митинг пришло мало народа. я не всех знаю, но большинство знакомых лиц были из IT, которым эти облака по работе не нужны. надеюсь понятно к чему я все веду :crazy:
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Machine Learning again

Post by Физик-Лирик »

x.angie wrote:Кстати, Физик-Лирик, читали уже интервью со Stephen наше-всё Wolfram -> http://edge.org/conversation/stephen_wo ... vilization" onclick="window.open(this.href);return false;? Интересное чтиво, слегка по теме топика.
Спасибо. Интересно.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Machine Learning again

Post by Физик-Лирик »

x.angie wrote:
Только дома, в компании умного человека :gen1:. Ну или на более профильном форуме.
Я как раз там инфу и нашёл. Шумит народ, обсуждает. Мне понравился один сайт, который показывает генерацию (почти) ступенчатых функций, используя один слой АНН. А с физикой, похоже, надо разбираться. А там ещё аутоэнкодеры с Больцмановскими машинами. С другой стороны, я начал применять глубокое обучение ... не знаю, столько возни с подбором параметров. Так они еще их подбирают на тренинг сете, а не с помощью крос-валидации. Пока почему-то отдаю предпочтение более традиционным методам. Но обещаю исправиться, чтобы ковылять в ногу со временем.
Deckel
Ник закрыт за хамство.
Posts: 357
Joined: 16 Feb 2014 18:34

Re: Machine Learning again

Post by Deckel »

Deep Learning похож на automatic feature design. Не находите?
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Machine Learning again

Post by flip_flop »

Физик-Лирик wrote:Тут недавно тема была, что делать не ИТ-ишнику. Что-то не могу найти.
ТС перенёс её в "Обучение"
Вот, придумал.
Сейчас в машинном обучении все балдеют от дип лернинга (кстати, а как этот термин будет звучать по-русски?).
Глубинное обучение.

Мы здесь тоже коротко темы касались. Собственно на текущий момент нет строгого понимания, а почему он работает. Некоторые ссылаются на теорему Цыбенко, но я как-то не уверен, что она все объясняет.
Вы (и все остальные) уверены, что она ничего не обьясняет. Она применима к "мелкой", но сколь угодна широкой, однослойной сети, тогда как в "глубинных" сетях упор именно на "глубокие" но умеренно узкие, многослойные сети.
Идея аппроксимации непрерывных функций ступенчатыми, безусловно, должна работать, но в этом ли единственное объяснение?
Передаточная функция узла сети принципиально непрерывная, идея " аппроксимации непрерывных функций ступенчатыми" неприменима.

В последнее время все больше вижу объяснений, основанных на физических интерпретация. Последний писк моды - ренормализационные группы. Вопрос, кто-нибудь на форуме пытался разобраться?
"Вопрос, конечно, интересный" :D

На самом деле в результатах анализа понимания "а какого хрена, собственно, оно иногда хорошо работает", за 20 лет я заметил определённый прогресс. "Через двое суток Зоркий Сокол заметил" :D Царица Снежная приводила где-то хорошую статью, где многое количественно объяснялось в терминах статистики, без сомнительных аналогий и заимствований из квантовой физики. В тоже время, качественные аналогии для популяризации аппарата никто не опровергает.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Machine Learning again

Post by Kolbasoff »

Физик-Лирик wrote:А там ещё аутоэнкодеры с Больцмановскими машинами... на тренинг сете, а не с помощью крос-валидации.. Некоторые ссылаются на теорему Цыбенко... аппроксимации непрерывных функций ступенчатыми... ренормализационные группы
Deckel wrote:Deep Learning похож на automatic feature design.
flip_flop wrote:Передаточная функция узла сети принципиально непрерывная, идея " аппроксимации непрерывных функций ступенчатыми" неприменима.
Вот читаю аццких тригонометров и чуствую себя такой мелкой незначительной какашкой, просто противно. Ну ничего, поеду на пасеку и в спокойной обстановке овладею предметом тоже. А то совсем задрали на баркасе, не успеешь один невод отгрузить, как кричат "давай, давай, еще отгружай, рыбу налево, лобстеров направо, китов отгоняй, тунца раком лови".

Return to “Работа и Карьера в IT”