Суд над Навальным

[klsk]

Вы теперь перестанете называть Навального преступником и утверждать, что место ему в тюрьме?

Или презумпция невиновности и необходимость все сомнения трактовать в пользу обвиняемого, о которых вы совершенно справедливо писали в теме о прокуроре Чайке, относятся только к путинофилам, а путинофобам это не положено?

Навальный - осужденный преступник. Презумпция невиновности действует только до приговора суда. ЕСПЧ не имеет полномочий решать, кто виновен, а кто нет, он не разбирает дело по существу, он занимается совсем другими вопросами - правами, а не виновностью.

Так если права осужденного были нарушены во время процесса, не является ли это поводом для сомнения в объективности суда? И, соответственно, сомнением в том, что осужденнный - преступник?

[klsk]

http://www.kommersant.ru/doc/2922804" onclick="window.open(this.href);return false;

..."Национальные суды не смогли обеспечить справедливое слушание по уголовному делу заявителей, и можно даже предположить, что они не заботились о правдоподобности",— пришел к выводу ЕСПЧ. Судьи признали, что на приговор заявителям негативно повлияло предвосхитившее его особое производство по делу заключившего сделку с правосудием Вячеслава Опалева (чья версия легла в основу всех трех приговоров), в котором суд РФ "допустил формулировки, не оставляющие сомнений" в причастности к преступлению господ Навального и Офицерова. Такое предрешение вопроса недопустимо, указал ЕСПЧ. Российские суды также признали вину заявителей в действиях, "неотличимых от обычной предпринимательской деятельности", и проигнорировали довод господина Навального о "политическом преследовании". ЕСПЧ счел его "заслуживающим внимания", учитывая, что проверки по делу "Кировлеса" начались после скандальных публикаций Алексея Навального о коррупции в высших эшелонах власти РФ, в том числе главы Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина. "Общественная деятельность первого заявителя и решения Следственного комитета выдвигать обвинения против него связаны",— отмечено в решении ЕСПЧ. "Не рассмотрев столь веских аргументов о возможных политических мотивах уголовного преследования господина Навального, российский суд только укрепил подозрения, что причины привлечения его к уголовной ответственности были именно политическими",— признал ЕСПЧ...

...Трое из семи судей ЕСПЧ, включая российского судью Дмитрия Дедова, выступили с более жестким "особым мнением", посчитав, что ЕСПЧ следовало признать и нарушение ст. 18 конвенции. Она направлена на "защиту против злоупотреблений ограничения прав и свобод, чтобы предотвратить повторение недемократических режимов в Европе", говорится в особом мнении: "Известный и политически активный человек привлечен к уголовной ответственности в результате произвольного истолкования законодательства" с целью "заставить замолчать диссидентов с помощью уголовного дела"...

Интересно, что даже российский судья поддержал жалобу Навального, и даже выступил с более жестким мнением.

Неужели у кого-то еще остались сомения в том, что суд был несправедливым?

[piligrim77]

а российский судья случайно не либерал?

[Blender]

http://www.kommersant.ru/doc/2922804

..."Национальные суды не смогли обеспечить справедливое слушание по уголовному делу заявителей, и можно даже предположить, что они не заботились о правдоподобности",— пришел к выводу ЕСПЧ. Судьи признали, что на приговор заявителям негативно повлияло предвосхитившее его особое производство по делу заключившего сделку с правосудием Вячеслава Опалева (чья версия легла в основу всех трех приговоров), в котором суд РФ "допустил формулировки, не оставляющие сомнений" в причастности к преступлению господ Навального и Офицерова...

Интересно, что даже российский судья поддержал жалобу Навального, и даже выступил с более жестким мнением.
Неужели у кого-то еще остались сомения в том, что суд был несправедливым?

Ну если действительно Овальный был осужден по выделенной причине, то в то время суд ничего поделать не мог из-за статьи УПК о преюдиции, которая в то время формулировалсь вот так (практически применить оговорку о лицах, не участвовавших ранее в деле просто невозможно):

Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

Но однако в 2015 г кровавый путинский режим уже исправил эту статью:

Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором, за исключением приговора, постановленного судом в соответствии со статьей 226.9, 316 или 317.7 настоящего Кодекса, либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле. (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 191-ФЗ)

ИМХО по-прежнему не устранена идиотская ситуация, когда решения по гражданским делам (по которым зачастую вообще никто ничего не доказывает) являются по-прежнему преюдиционными, но прогресс в правильном направлении налицо. Что характерно - без всякого участия г-на Н.

[Sergunka]

Что характерно - без всякого участия г-на Н.

Увы, по совершенно загадочной для меня причине Вы просто не поняли, что постановил ЕСЧП. Поймите вдули просто по базовым принципам првосудия - презумпция невиновности и состязательность сторон в суде. До преюдиции о которой Вы здесь пытаетесь разногольствовать еще ехать из рабовладельческого строя столетий так двадцать или двадцать пять.

[Frukt]

На самом деле г. На просто слукавил перед своими прихожанами, чем ввел их в заблуждение.
Не надо выдумывать велосипед. Статья где подробно описано, что означает данное решение ЕСПЧ.

«ЕСПЧ признал, что судом такое называть нельзя. Мне и Офицерову присуждено по 8000 евро компенсации ущерба. Также компенсируются судебные издержки: 22 и 48 тысяч евро, — гордо объявил Навальный. И рассказал, что должно произойти дальше: — Теперь по закону Верховный суд РФ должен отменить приговор по делу».

Честно говоря, я не знаю, откуда он взял, что Верховный суд должен отменить приговор. Согласно ст. 415 ч. 5 УПК РФ Алексей Навальный теперь обязан направить заявление председателю Верховного суда, который, если сочтет необходимым, вынесет свое представление на рассмотрение Президиума. И уж Президиум решит, стоит отменять или изменять приговор на основании решения ЕСПЧ или для этого нет оснований.

А г.На (лёшенька (с) Альбац), как был вор рецидивист так и остался. Даде ЕСПЧ ему не помог.

[Sergunka]

"Дуракам закон не писан" (с)

[Blender]

Что характерно - без всякого участия г-на Н.

Увы, по совершенно загадочной для меня причине Вы просто не поняли, что постановил ЕСЧП. Поймите вдули просто по базовым принципам првосудия - презумпция невиновности и состязательность сторон в суде. До преюдиции о которой Вы здесь пытаетесь разногольствовать еще ехать из рабовладельческого строя столетий так двадцать или двадцать пять.

Решение ЕСПЧ я и не читал и не собираюсь. Судя по статье из коммерсанта (которую я и комментировал) - именно статья о преюдиции и помешала реализации тах самых базовых принципов о которых разглагольствуете вы. Сейчас ее применить бы не получилось. Доехали до ее модификации всего за 6 лет - хотя с самого начала было ясно что в таком виде она никуда не годится. Кстати, знаменитых Цапков тоже осудили с помощью этой статьи. Имеют теперь право тоже жаловаться на "нарушение базовых принципов".

[AlexTheBlack]

Я как узнал на этом форуме, что Леша не сможет баллотироваться в 2018 - сплю спокойно по ночам, не ворочаюсь.
Не вскакиваю с криками, во сне не бормочу.
За это ему отдельно большое спасибо и горячий привет!

[Sergunka]

сплю спокойно по ночам, не ворочаюсь.
Не вскакиваю с криками, во сне не бормочу.

phpBB [video]

Прямо как по классику

Еще не осмыслив глубины своего поражения, великий комбинатор допустил неприличную суетливость, о чем всегда вспоминал впоследствии со стыдом. Он настаивал, сердился, совал деньги в руки Александра Ивановича и вообще, как говорят китайцы, потерял лицо. Корейко пожимал плечами, предупредительно улыбался, но денег не брал.

— Значит, вас не ограбили ?

— Никто меня не грабил.

— И десять тысяч у вас не брали?

— Конечно, не брали. Ну, как вы думаете, откуда у меня может быть столько денег?

— Верно, верно, — сказал Остап, поостыв. — Откуда у мелкого служащего такая уйма денег!Значит, у вас все в порядке?

— Все,— ответил миллионер с чарующей улыбкой.

— И желудок в порядке? — спросил Остап, улыбаясь еще обольстительнее.

— В полнейшем. Вы знаете, я очень здоровый человек.

— И тяжелые сны не мучат?

— Нет, не мучат. Дальше по части улыбок все пошло совсем как у Листа: быстро, очень быстро, гораздо быстрее, быстро как только возможно и даже еще быстрее. Прощались новые знакомые так, словно не чаяли друг в друге души.

— Фуражечку милицейскую не забудьте, — говорил Александр Иванович, — она на столе осталась.

— Не ешьте на ночь сырых помидор, — советовал Остап, — чтоб не причинить вреда желудку.

— Всего хорошего, — говорил Корейко, радостно откланиваясь.

— До свидания, до свидания, — ответствовал Остап, — интересный вы человек.Все у вас в порядке. С таким счастьем — и на свободе!

[Vikka]

— До свидания, до свидания, — ответствовал Остап, — интересный вы человек.Все у вас в порядке. С таким счастьем — и на свободе!

Да, уж ... вот и правда непорядок, когда все в порядке.
http://www.gazeta.ru/social/news/2016/0 ... 3637.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

А я ведь, как узнала, что Леша не сможет баллотироваться в 2018 сплю беспокойно по ночам и ворочаюсь.
Вскакиваю с криками и во сне бормочу. Как же так, что ж за несправедливость такая?

Навального в президенты!
Путина долой.

[Sergunka]

— До свидания, до свидания, — ответствовал Остап, — интересный вы человек.Все у вас в порядке. С таким счастьем — и на свободе!

Да, уж ... вот и правда непорядок, когда все в порядке.
http://www.gazeta.ru/social/news/2016/0 ... 3637.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Да, что за день такой, что не пост так классика жанра

phpBB [video]

Прямо порадовали и меня и надеюсь Его Высочество (всеж надеюсь Его Высочество "Большие гонки" смотрело)

[Sergunka]

Суд признал чувашского активиста "Другой России" виновным по статье "мелкое хулиганство". Дмитрию Каруеву в вину вменяется то, что во время одиночного пикета молодой человек плюнул на портрет президента России Владимира Путина.

Путин с белой ленточкой
Как заявляет Глухов, 6 мая, выражая свою солидарность с участниками московского "Марша миллионов", активисты оппозиционных организаций города Чебоксары устроили серию одиночных пикетов у приемной Владимира Путина.
Портрет Путина, украшенный белой ленточкой, к приемной принес активист "Левого фронта" Денис Оленов.
Рядом с портретом Оленов поставил стакан, кусок черного хлеба и две гвоздики.
Каруев, не участвующий в пикете, взял портрет в руки и плюнул на него.
Следствие располагает видеозаписью происшедшего.

http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... sted.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Всеж битва на тортах как-то прикольней чем оплеванный портрет Его Величества.

[Vikka]

Суд признал чувашского активиста "Другой России" виновным по статье "мелкое хулиганство". Дмитрию Каруеву в вину вменяется то, что во время одиночного пикета молодой человек плюнул на портрет президента России Владимира Путина.

http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... sted.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Всеж битва на тортах как-то прикольней чем оплеванный портрет Его Величества.

Согласна на все 100%

И сам Навальный лучше, умнее, честнее "Его Величества" на столько же.

Боюсь, что меня могут забанить, но всё-таки решусь на вопрос: А тут в Политике нынешнего российского президента ни по имени ни по фамилии нельзя называть прямо как Волан-де-Морта?
http://forums.poxnora.com/index.php?thr ... 429/page-4" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sergunka]

всё-таки решусь на вопрос: А тут в Политике нынешнего российского президента ни по имени ни по фамилии нельзя называть

С учетом дрейфа в сторону просвященного абсолютизма на форуме и в РФ вцелом на "Его Высочество" большинство товарисчей стойку не делают проходят мимо идут орошать кустики в других топиках.

Даже новость про ЕСЧП можно сказать приняли благосклонно, ну, а чо? К монархизму идем о презумции невиновности думать некогда