Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by StrangerR »

deve wrote: На то что России больше всего нужно, а именно нефте-газовое - наложены

Это вы сами придумали, что почти все заменить можно. Нефте-газовое нельзя. Его даже Китай на западе закупает и платит сервисным компаниям чтоб выполнять работы.
.

Во первых, это не правда. Санкции касаются только глубоководного оборудования.
поставки оборудования для глубоководной разведки и добычи нефти, работы в Арктике и на месторождениях сланцевой нефти в РФ.
Во вторых, в нефте газе реально нету супер технологий. Китай закупает потому что так чуть дешевле. Но именно что _чуть_. Все это реально довольно быстро заменяется. Трубы они и есть трубы, буры они и есть буры, горизонтальное бурение - тоже не верх технологий, про жидкости для фракинга я вообще не говорю (там нет ничего особенного). Что то нефтянники и газовики особо не плачут под санкциями а нормально работают, и сами же пишут, что практически не пострадали, не считая приостановки нескольких крайне дорогих и сомнительных проектов.А еще никто не отменял различные левые пути (причем есть много свидетельств того, что в ЕС многие начхали на санкции и продолжают проекты) а также кражу интеллектуальной собственности (в таких условиях вполне себе оправданную).
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by city_girl »

Oleg Ivanov wrote:
Frukt wrote: Россия за последнее время УЖЕ сделала вполне серьезный экономический рывок.
Может я плохо вижу, но не заметил. Что-то конечно делается, и не мало.
Так в где вы находитесь то, чтобы видеть? Судя по вашим постам или в глубокой пенсии (и на жизнь взираете из газет), или в колхозной бухгалтерии (под радио Маяк), или сидите в забытом богом замшелом НИИ (тропа к которому травой поросла) :pain1: ....Я сомневаюсь что оттуда вообще можно что-то видеть.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by city_girl »

StrangerR wrote: Во вторых, в нефте газе реально нету супер технологий. Китай закупает потому что так чуть дешевле. Но именно что _чуть_. Все это реально довольно быстро заменяется. Трубы они и есть трубы, буры они и есть буры, горизонтальное бурение - тоже не верх технологий, про жидкости для фракинга я вообще не говорю (там нет ничего особенного). Что то нефтянники и газовики особо не плачут под санкциями а нормально работают, и сами же пишут, что практически не пострадали, не считая приостановки нескольких крайне дорогих и сомнительных проектов.А еще никто не отменял различные левые пути (причем есть много свидетельств того, что в ЕС многие начхали на санкции и продолжают проекты) а также кражу интеллектуальной собственности (в таких условиях вполне себе оправданную).
Приостановка дорогих и непонятных проектов у добытчиков в момент, когда мировой рынок колбасится есть рядовое и логичное явление. Причем имено "рынок колбаситься" мешает, а совсем не санкции.

Интересно Путин выступил сегодня. Поддерживаю теперь его "свалить пораньше из Австралии", чтобы так выступать на ОНФ. Сообщил народу "интересную вещь" - курс рубля колбаситься из-за мировых цен на нефть ( а совсем не санкции), курс рубля ЦБ держать не хочет, потому что усиленным регуилированием только вымываются золотовалютные резервы в пользу спекулянтов (а правительству это надо), сказал, что доходы при таком курсе рубля и цены нефти у государства не уменьшились, а даже (!) увеличились в рублевом эквиваленте (на игре курса рубля/цена нефти) - так что, резюмеровал он, тем кто внутри рублевой зоны, все нормуль. Ну и главное говорил, однобокость экономики (опора бюждета на добывающие отрасли) надо выруливать
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by StrangerR »

city_girl wrote:
Oleg Ivanov wrote:
Frukt wrote: Россия за последнее время УЖЕ сделала вполне серьезный экономический рывок.
Может я плохо вижу, но не заметил. Что-то конечно делается, и не мало.
Так в где вы находитесь то, чтобы видеть? Судя по вашим постам или в глубокой пенсии (и на жизнь взираете из газет), или в колхозной бухгалтерии (под радио Маяк), или сидите в забытом богом замшелом НИИ (тропа к которому травой поросла) :pain1: ....Я сомневаюсь что оттуда вообще можно что-то видеть.
Ну вот открываю я некий сайт, и удивленно вижу бурное развитие. И это лишь одна отрасль

http://bmpd.livejournal.com/1063036.html
http://bmpd.livejournal.com/1062159.html
http://bmpd.livejournal.com/1061563.html
http://bmpd.livejournal.com/1057607.html

Открываю другой сайт
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=28604&page=26
http://www.kommersant.ru/doc/2462542

Ну хорошо, это авиация и военные корабли. Смотрим космос
http://www.rg.ru/2014/08/27/plesetsk-site.html

Ну хорошо. Смотрим мирную технику
http://1prime.ru/News/20141118/796178084.html

Ладно, уговорили, Камазы может военных возят.
http://lada-kalina-two.ru/avtovaz-rabot ... ya-sprosa/

Идем дальше.
http://www.avtokran.ru/o_zavode/news/102/

Ладно, фиг с вами. А кушать чего?
http://vologda-oblast.ru/novosti/v_totm ... tvu_masla/

Микросхемы. Новость правда уже прошлая, но все таки
http://ria.ru/nano_news/20120217/568098182.html

Так что и впрямь, ничего в стране не производится и все только разваливается? Или может наоборот?

И то, что средние города бурно пошли в рост, подтверждает накопанное выше. Или они без кредитов из ЕС в рост не пойдут? Ну - ну...
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

city_girl wrote:Так в где вы находитесь то, чтобы видеть? Судя по вашим постам или в глубокой пенсии (и на жизнь взираете из газет), или в колхозной бухгалтерии (под радио Маяк), или сидите в забытом богом замшелом НИИ (тропа к которому травой поросла) :pain1: ....Я сомневаюсь что оттуда вообще можно что-то видеть.
В современном (да и не только) мире видеть глобальные тенденции - вовсе не значит бегать по поверхности планеты с целью побольше всего посмотреть. Все (включая президента) черпают информацию не из увиденных пейзажей, а из информационных источников. Последние сегодня практически для всех, имеющих и-нет, тоже одинаковы по доступности. Есть, конечно, небольшая часть закрытой информации, но доступ к ней нередко обладателей этого доступа, не обладающих прививкой против важничания, наоборот дезориентирует.

Так что "в где" находиться - не имеет значения. Важно быть способным думать и уметь "за деревьями видеть лес", а за отдельными фактами - тенденции и закономерности. Уметь анализировать и делать выводы - для этого не важно, за каким столом и в каком учреждении сидишь.
Last edited by Oleg Ivanov on 19 Nov 2014 02:19, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by StrangerR »

Oleg Ivanov wrote:
city_girl wrote:Так в где вы находитесь то, чтобы видеть? Судя по вашим постам или в глубокой пенсии (и на жизнь взираете из газет), или в колхозной бухгалтерии (под радио Маяк), или сидите в забытом богом замшелом НИИ (тропа к которому травой поросла) :pain1: ....Я сомневаюсь что оттуда вообще можно что-то видеть.
В современном (да и не только) мире видеть глобальные тенденции - вовсе не значит бегать по поверхности планеты с целью побольше всего посмотреть. Все (включая президента) черпают информацию из информационных источников, а не из увиденныз пейзажей. Последние сегодня практически для всех, имеющих и-нет, тоже одинаковы по доступности. Есть, конечно, небольшая часть закрытой информации, но доступ к ней нередко обладателей этого доступа, не обладающих прививкой против важничания, наоборот дезориентирует.

Так что "в где" находиться - не имеет значения. Важно быть способным думать и уметь "за деревьями видеть лес", а за отдельными фактами - тенденции и закономерности. Уметь анализировать и делать выводы - для этого не важно, за каким столом и в каком учреждении сидишь.
Все правильно. Так вот, глобальная тенденция на сегодня - загнивание США за счет излишней глобализации (при этом внешне все красиво, но растет разрыв в доходах и размывается средний класс), и бурный рост теперь уже средних и крупных городов в России - экономика наконец то пошла там вверх, а не только в Москве и в окрестностях. Побывайте в Нижнем, в Казани, в Комсомольске на Амуре, и убедитесь сами.

А еще тенденция в том, что аутсорсинг - путь в тупик и способ убиения своей страны. Аналогично, всеобщая толерантность (к приезжим, к гомикам) тоже путь в тупик (имеется в виду _приезжие без ассимиляции оных_). В этот тупик стремительно лезут некоторые страны Европы.

Третья тенденция которая видна - идея Америки что она главная и безошибочная, стремительно сходит на нет. чем дальше тем больше тяжелейших ошибок в геополитике. Украина одна из них, правда больше _будущая_. Ирак другая, уже настоящая.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by deve »

StrangerR wrote:
deve wrote: На то что России больше всего нужно, а именно нефте-газовое - наложены

Это вы сами придумали, что почти все заменить можно. Нефте-газовое нельзя. Его даже Китай на западе закупает и платит сервисным компаниям чтоб выполнять работы.
.

Во первых, это не правда. Санкции касаются только глубоководного оборудования.
И еще вы превили отрывок из Европейских санкций. Американские шире. Поэтому Exxon был вынужден выйти не только из морской части проекта в Карском море, но и вообще из сотрудничества с Роснефтью.
поставки оборудования для глубоководной разведки и добычи нефти, работы в Арктике и на месторождениях сланцевой нефти в РФ.
Я вам выделил. Сланцевая добыча - это не глубоководное оборудование
StrangerR wrote: Во вторых, в нефте газе реально нету супер технологий. Китай закупает потому что так чуть дешевле. Но именно что _чуть_. Все это реально довольно быстро заменяется. Трубы они и есть трубы, буры они и есть буры, горизонтальное бурение - тоже не верх технологий, про жидкости для фракинга я вообще не говорю (там нет ничего особенного). Что то нефтянники и газовики особо не плачут под санкциями а нормально работают, и сами же пишут, что практически не пострадали, не считая приостановки нескольких крайне дорогих и сомнительных проектов.А еще никто не отменял различные левые пути (причем есть много свидетельств того, что в ЕС многие начхали на санкции и продолжают проекты) а также кражу интеллектуальной собственности (в таких условиях вполне себе оправданную).
Я с вас просто фигею. Вы находу выдумываете. Ну например это шикарно: "Китай закупает потому что так чуть дешевле"
Закупают они потому что сами не могут достичь нужно эффективности. Они пыталис сами делают сланцевую разработку и глубоководное бурение. Фигово выходило.
Ну а про то что "не плачут" - тоже тот еще перл. То-то Роснефть прибеажала к гос-ву с просьбой срочно перефинансировать кредиты.
Last edited by deve on 19 Nov 2014 02:14, edited 3 times in total.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by deve »

city_girl wrote:...сказал, что доходы при таком курсе рубля и цены нефти у государства не уменьшились, а даже (!) увеличились в рублевом эквиваленте ...
Шикарно. Путин нашел источник бесконечного пополнения бюджета. Девальвируй себе рубль и нет проблем.
Только он конечно в своем интервью не упомянул за счет кого в итоге это пополнение будет.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Leonid_V »

city_girl wrote: тем кто внутри рублевой зоны, все нормуль.
супер!
а еще можно не выплачивать кредиты если кредитор плохо себя ведет

а с другой стороны, если всё “нормуль“ то нет проблем. Как говорится: “Будьте счастливы“

Вообще убеждать людей, который хронически не хотят видеть как Россия семимильными шагами, под водительством партии и лично Дорогого товарища Путина идет к победе ... ммм ... к победе чего, кстати ... ну, скажем просто к ПОБЕДЕ, — занятие неблагодарное. Оставьте их ... пусть гниют со своими страхами за “судьбы России“ в своём убогом далеке. Жертвы пропаганды и тяжелого детства, они неизлечимы. Лучшее, что Вы можете сделать это регулярно публиковать фотографии космических кораблей, которые бороздят эфир Большого Театра. Вот, мол, как у нас всё пучком! И Енисей надежно перекрыт. А вы там лайте, лайте, на слона ...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Leonid_V »

deve wrote:
city_girl wrote:...сказал, что доходы при таком курсе рубля и цены нефти у государства не уменьшились, а даже (!) увеличились в рублевом эквиваленте ...
Шикарно. Путин нашел источник бесконечного пополнения бюджета. Девальвируй себе рубль и нет проблем.
Только он конечно в своем интервью не упомянул за счет кого в итоге это пополнение будет.
Адам Семински (Минэнерго США ) ляпнул что не исключает 50 за бочку ... Пугает? Каркает? Или это киргуда после двух бутылок пива?
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

deve wrote:Шикарно. Путин нашел источник бесконечного пополнения бюджета. Девальвируй себе рубль и нет проблем.
Только он конечно в своем интервью не упомянул за счет кого в итоге это пополнение будет.
Ну а че? Портить монету еще до нашей эры умели. Все новое - это хорошо забытое старое. В нашем случае - вбитое оболваниванием в мозги особо одаренных ;)
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Privet »

Администратор: Часть 2
Привет.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

test
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ie »

Oleg Ivanov wrote:test
can you read me? Oleg Ivanov, can you read me?

Return to “Политика”