Стереотипы которых нет, но должны бы быть

[daniel@]

Стереотип -- это просто эмирическое правило, которое не одобряется говорящим это слово.

если оно применяется по жизни, то конечно емпирическое..... не в лабратории придумали...

[jsjs]

Стереотип -- это просто эмирическое правило, которое не одобряется говорящим это слово.

если оно применяется по жизни, то конечно емпирическое..... не в лабратории придумали...

Эмпирическое означает "по данным наблюдений", без построения какой-либо теории, объясняющей явление. Скажем, правило "если на вокзале рядом <***> -- внимательно следи за чемоданом" -- оно эмпирическое, поскольку имеются наблюдения об альтернативных траекториях чемоданов в присутствии <***>. А вот если бы на это нагромоздили ещё теорию "это всё потому что у <***> тяжёлое детство, деревянные игрушки" -- это был бы уже лабораторный подход, о котором Вы пишете.

[Mountain Air]

Вот еще, своего рода стереотип, про нас тск -
https://www.youtube.com/watch?v=oRIsC764Nn4" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]

Спасибо, очень позитивное видео

[perasperaadastra]

Water skiing в озере Карачай! lol

[Lavash]

Не чище, а разнообразнее. Мы произошли от маленькой кучки африканцев (близких к современным эфиопам-сомалийцам).

Чище. Оказывается, кроманьонцы смешивались с денисовцами, неандертальцами после исхода.

Те тоже время не теряли и с кем-то смешивались, как совсем недавно оказалось. Какие-то совсем таинственные афроденисовцы, которых только по генам видно (никаких зубов, костей, пока не нашли).

Интересно. А где можно почитать? На днях опять почитала про койсанскую расу. Может изменится другой стереотип, что бушмены и готтентоты являются древнейшими homo sapiens sapiens.

[Dennis2]

Никаких стереотипов после определенного возраста не должно быть.

Это почему? Стереотипы есть не что иное, как мудрость поколений.
Если - чисто для примера - случайный негр в N раз более опасен при встрече в тёмной подворотне, чем случайный белый - то с какой стати я не должен к этой мудрости прислушиваться?
Вот только выше обозначенные стереотипы про корейцев вообще не понял, если честно. Почему у некоторых людей пунктик по поводу еды собак (другой вариант - лошадей)? Это похоже действительно иррационально.

ну в свое время оно может имело рациональные основания - заехал к таким.. а обратно пешочком - транспортное средство схарчили или там друг человека о ворах не предупредит т.к. самого на деликатес украли.
Это вчера случайный негр был более опасен при встрече в тёмной подворотне.. а завта может в любой подворотне яркое освещение и камер понатыкано зато случайный негр более опасен при встрече в HR... а Вы его всё стереотипно не там боитесь. Поэтому к устаревшей мудрости прислушиватся может быть как раз опасно

Стереотипы обычно касаются не стереометрической формы помещения, где встречается тот или иной персонаж, а самого персонажа. Посему, что в подъезде, что в HR -- правильный стереотип правильно работает. Стереометрия вторична -- она может лишь добавлять или убавлять градус настороженности.

Скажем, Вас мама могла обучать особое внимание уделять собственному чемодану на вокзале, если рядом появляется представитель группы <****>. Однако, тот же стереотип прекрасно работает через много лет, когда Вы туристом шагаете бодрым шагом по Иль-де-Франс в направлении Нотр Дам и рядом появляется представитель группы <****> с какими-то бумажками в руках, которые предлагает Вам подписать. Казалось бы, чемодана нет, вокзала нет, надо бы остановиться, послушать, вникнуть в бумажку, ан нет -- стереотип Вас надёжно защишает, и Вы продолжаете движение.

Лично я все советы мамы, бабушек и других родственников переработала, обобщила, помножила на собственное катастрофическое нежелание терять впустую время и вывела собственную "формулу-стереотип" - никогда и нигде не останавливаться и не отвечать на просьбы любых незнакомцев (вне зависимости от пола/цвета/расы/вероисповедания)на улице. Сюда входят просьбы посмотреть, прочитать, послушать, купить, взять, отдать и т.п. На подобные контакты автоматически реагирую фразой: "Нет, спасибо" на соответствующем языке. Этим универсальным способом я отсеиваю попрошаек, коммивояжеров, мошенников, всяких свидетелей Йоговых и т.п.
Странным, непонятным для меня образом отфильтровываются просьбы помочь с дирекшинсами. С этим всегда помогаю.
Из возможных минусов (всего лишь возможных!) данного метода могу отметить несколько случаев, когда на улице подходили мужчины с целью познакомиться. Они тоже получали в ответ автоматическое: "Нет, спасибо!"
Не думаю, что я таким образом потеряла свою "судьбу". Она нашлась в другом месте.

"Судьба нашлась в другом месте." - Феерично!!

[jsjs]

Не чище, а разнообразнее. Мы произошли от маленькой кучки африканцев (близких к современным эфиопам-сомалийцам).

Чище. Оказывается, кроманьонцы смешивались с денисовцами, неандертальцами после исхода.

Те тоже время не теряли и с кем-то смешивались, как совсем недавно оказалось. Какие-то совсем таинственные афроденисовцы, которых только по генам видно (никаких зубов, костей, пока не нашли).

Интересно. А где можно почитать? На днях опять почитала про койсанскую расу. Может изменится другой стереотип, что бушмены и готтентоты являются древнейшими homo sapiens sapiens.

В одной из лекций Дробышевского это слышал. Погуглил -- вот нашёл в http://postnauka.ru/faq/13236" onclick="window.open(this.href);return false;

В Африке есть подозрение, что жили какие-то странные гоминиды, какие-то еще древние люди и тоже давали примесь к нам. И насколько это влияние было большим и что оно нам дало? Пути нашей эволюции и эволюции неандертальской, денисовской были заметно разные. Например, у одних преимущественно рос головной мозг, у других что-то другое. И популяции, обмениваясь генами, вступая в браки и давая метисов, взаимно обогащались. И, более того, в современном населении процент примеси везде неодинаков. В Африке есть примесь каких-то своих африканских форм, по всему миру есть неандертальская примесь. В Меланезии, Океании, Австралии есть примесь денисовцев.

[Lavash]

В одной из лекций Дробышевского это слышал. Погуглил -- вот нашёл в http://postnauka.ru/faq/13236" onclick="window.open(this.href);return false;

Спасибо за Дробышевского!
Неандертальцы жили не только в Европе, Западной Азии, но и Восточной Азии. Остатки нашли на Алтае. Их было, вроде, немного. Оценивают в 70 тыщ особей всего живших в одно время. Да говорят, что был еще один homo sapiens , но его следы прослеживаются не только в африканцах, а насколько понимаю, во всех homo sapiens sapiens. То есть вышедший из Африки homo sapiens sapiens, уже был смешан с ним, а после исхода добавил к себе гены неандеертальцев и денисовцев в Евразии, которых нет у африканцев. Поправьте, пожалуйста, если не так! Так все быстро меняется, что не успеваешь отмахиваться от стереотипов, как появляются новые.

[jsjs]

В одной из лекций Дробышевского это слышал. Погуглил -- вот нашёл в http://postnauka.ru/faq/13236" onclick="window.open(this.href);return false;

Спасибо за Дробышевского!
Неандертальцы жили не только в Европе, Западной Азии, но и Восточной Азии. Остатки нашли на Алтае. Их было, вроде, немного. Оценивают в 70 тыщ особей всего живших в одно время. Да говорят, что был еще один homo sapiens , но его следы прослеживаются не только в африканцах, а насколько понимаю, во всех homo sapiens sapiens. То есть вышедший из Африки homo sapiens sapiens, уже был смешан с ним, а после исхода добавил к себе гены неандеертальцев и денисовцев в Евразии, которых нет у африканцев. Поправьте, пожалуйста, если не так! Так все быстро меняется, что не успеваешь отмахиваться от стереотипов, как появляются новые.

Дробышевский -- лапочка; его приятно не только слушать, но и смотреть

70 тысяч -- это ж до фига; вроде тот отряд эфиопов-сомалийцев, который переправился из Африки (и от которых произошли все приветовцы), был всего в пару тысяч.

Я так понял Дробышевского (не эту лекцию, а какую-то другую), что тот/те альтернативный homo -- только у африканцев. Но не настаиваю -- дело ясное, что дело тёмное.

[Lavash]

70 тысяч -- это ж до фига; вроде тот отряд эфиопов-сомалийцев, который переправился из Африки (и от которых произошли все приветовцы), был всего в пару тысяч.

Да, но тот отряд эфиопов-конкистадоров размножился неприличными темпами до неприличного количества. И, видимо, количественно превосходил неандертальцев ко времени первых их контактов. Неандертальцы, видимо, не особо плодились. Да и их женщин было очень-очень мало, что вроде нескольких тысыч супротив нескольких десятков тыщ мужчин. То ли в осовном рождались мальчики, всего скорее женские особи не выживали, а может они считались лакомством и их в первую очересь съедали.
В ЮАР нашли еще одного гоминида homo naledi, пещеру усиленно копают.

[zigzag]

Вот только выше обозначенные стереотипы про корейцев вообще не понял, если честно. Почему у некоторых людей пунктик по поводу еды собак (другой вариант - лошадей)? Это похоже действительно иррационально.

У некоторых людей просто эти животные одушевлены в той или иной мере.

Но если подходить с практической точки зрения, то мясо собак (которых никогда не ела надеюсь, если только не подсовывали в шашлыке) существенно отличается от мяса лошадей по части экоглогии. Лошади в отличии от многих домашних животных очень разборчивы в выборе еды, что попало есть не будут, если только сильно не голодны. Даже находясь на выпасе ходят долго кругами выбирая самую свежую и сочную траву. Собаки же неразборчивы вообще, если на то пошло хуже свиней, которые едят отбросы с удовольствием. Мне рассказывали, что в начале 20 века в деревнях (а может где то до сих так и делают) собак не то что дома не держали, а даже на дворе ничем не кормили, справедливо полагая, что те прокормят себя сами. В те времена собакам приходилось есть свои собственные отходы. Многие собачники вам подтвердят, что собаки до сих пор вполне обходятся своими отходами, если до них добираются первыми. У нас была собака лакомившаяся отходами кошки. Пришлось оборудовать отдельный туалет для нее.

Помимо того, посмотрите на ютюбе как корейцы и китайцы обрабатывают собак до приготовления. Их держат в тесных клетках, потом долго отбивают палками, потом живьем сдирают кожу, и если те еще все еще живы, кидают в кипящую воду. Объясняют это тем, что таким образом мясо собаки вкуснее. Не мудрено, что мясо у собаки невкусно, если приготовить обычным образом, учитывая рацион и образ жизни несчастного животного. По причине такой жестокости у меня был и в некоторой степени остается стереотип, что корейцы и китайы самые жестокие нации не только по отношению к животным, но и к друг другу.

Кстати побывала в корейском магазине, ассортимент великолепен, но отношение людей разительно отличается от американских маркетов. Какие то аджима (так называют женщин в возрасте от 40 и старше) носятся к корзинками, расталкивают всех локтями и нетерпеливо подталкивают в спину, если замешкаешься. В японских магазинах чуть вежливее и церемоннее себя ведут. Но во всех азиатских магазинах сервис очень похож на русский магазин. Неулыбчивые, неприветливые продавцы смотрящие на покупаетелей как на надоедливых мух.

[Lavash]

По причине такой жестокости у меня был и в некоторой степени остается стереотип, что корейцы и китайы самые жестокие нации не только по отношению к животным, но и к друг другу.

Это, действительно, стереотип. Европейцы не менее жестоки к друг другу, если судить по мировым войнам. Фашисткие концлагеря вызывают содрогание, похлеще китайских собачек будет.

Но во всех азиатских магазинах сервис очень похож на русский магазин. Неулыбчивые, неприветливые продавцы смотрящие на покупаетелей как на надоедливых мух.

Я бы не стала утверждать, что во всех, так как во всех азиатских магазинах не была.

[geek7]

По причине такой жестокости у меня был и в некоторой степени остается стереотип, что корейцы и китайы самые жестокие нации не только по отношению к животным, но и к друг другу.

Это, действительно, стереотип. Европейцы не менее жестоки к друг другу, если судить по мировым войнам. Фашисткие концлагеря вызывают содрогание, похлеще китайских собачек будет.

ну давайте их таки не с собачками сравнивать, а с японскими лагерями в китае

[Lavash]

ну давайте их таки не с собачками сравнивать, а с японскими лагерями в китае

И что там, корейцы и китайцы японцев мучили? Речь идет о жестокости китайцев и корейцев, как о самых жестоких нациях.

[jsjs]

70 тысяч -- это ж до фига; вроде тот отряд эфиопов-сомалийцев, который переправился из Африки (и от которых произошли все приветовцы), был всего в пару тысяч.

Да, но тот отряд эфиопов-конкистадоров размножился неприличными темпами до неприличного количества. И, видимо, количественно превосходил неандертальцев ко времени первых их контактов. Неандертальцы, видимо, не особо плодились. Да и их женщин было очень-очень мало, что вроде нескольких тысыч супротив нескольких десятков тыщ мужчин. То ли в осовном рождались мальчики, всего скорее женские особи не выживали, а может они считались лакомством и их в первую очересь съедали.
В ЮАР нашли еще одного гоминида homo naledi, пещеру усиленно копают.

Собственно, по порядку -- такие же цифры у современных шимпанзе (примерно 200 тыс.) и горилл (примерно 100 тыс.), так что неандертальцы вполне себе вписываются в такие рамки.

... а может, просто трупы/скелеты хуже сохранялись, потому что их хоронили как-то не так, как мужчин.

Наледи эти вообще непонятно как в эту пещеру заползали -- там совершенно нетривиальный проход.

[Lavash]

Наледи эти вообще непонятно как в эту пещеру заползали -- там совершенно нетривиальный проход.

Интересно было видеть видео проползания глубоко в пещеру. Но наледи были совсем маленькими. Вопрос , как они могли лазить по пещере без фонариков. У них было другое зрение?

[Mirandolina]

Вот только выше обозначенные стереотипы про корейцев вообще не понял, если честно. Почему у некоторых людей пунктик по поводу еды собак (другой вариант - лошадей)? Это похоже действительно иррационально.

У некоторых людей просто эти животные одушевлены в той или иной мере.

Но если подходить с практической точки зрения, то мясо собак (которых никогда не ела надеюсь, если только не подсовывали в шашлыке) существенно отличается от мяса лошадей по части экоглогии. Лошади в отличии от многих домашних животных очень разборчивы в выборе еды, что попало есть не будут, если только сильно не голодны. Даже находясь на выпасе ходят долго кругами выбирая самую свежую и сочную траву. Собаки же неразборчивы вообще, если на то пошло хуже свиней, которые едят отбросы с удовольствием. Мне рассказывали, что в начале 20 века в деревнях (а может где то до сих так и делают) собак не то что дома не держали, а даже на дворе ничем не кормили, справедливо полагая, что те прокормят себя сами. В те времена собакам приходилось есть свои собственные отходы. Многие собачники вам подтвердят, что собаки до сих пор вполне обходятся своими отходами, если до них добираются первыми. У нас была собака лакомившаяся отходами кошки. Пришлось оборудовать отдельный туалет для нее.

Помимо того, посмотрите на ютюбе как корейцы и китайцы обрабатывают собак до приготовления. Их держат в тесных клетках, потом долго отбивают палками, потом живьем сдирают кожу, и если те еще все еще живы, кидают в кипящую воду. Объясняют это тем, что таким образом мясо собаки вкуснее. Не мудрено, что мясо у собаки невкусно, если приготовить обычным образом, учитывая рацион и образ жизни несчастного животного. По причине такой жестокости у меня был и в некоторой степени остается стереотип, что корейцы и китайы самые жестокие нации не только по отношению к животным, но и к друг другу.

Кстати побывала в корейском магазине, ассортимент великолепен, но отношение людей разительно отличается от американских маркетов. Какие то аджима (так называют женщин в возрасте от 40 и старше) носятся к корзинками, расталкивают всех локтями и нетерпеливо подталкивают в спину, если замешкаешься. В японских магазинах чуть вежливее и церемоннее себя ведут. Но во всех азиатских магазинах сервис очень похож на русский магазин. Неулыбчивые, неприветливые продавцы смотрящие на покупаетелей как на надоедливых мух.

Ну что за глупости Вы говорите. Особенно учитывая, что Вы, кажется, жили или много бывали в Ср.Азии, а там корейцев полным-полно.
Какими отходами собаки питаются? Корейцы едят не всех собак подряд, а определенный вид, специально выращиваемый на мясо, и кормят они их не чем попало. Сами же писали про клетки. Не бегают те собаки в поисках прокорма абы чем.
И собачье мясо вам никто просто так не «подсунет», а вот наоборот вполне может быть. Это очень дорогое мясо, деликатес. Кто ел, говорят, что по вкусу похоже на баранину или кролика (не помню, точно). А может им нечистые на руку повара подавали кукси не с собакой, а с бараном, кто знает.

Что же касается магазинов, то это скорее от эрии и проживающих в той эрии людей зависит, а не от национальности. В наших азиатских магазинах (китайских, корейских, арабских) никто никого не толкает, катают тележки между рядами, достаточно широкими, чтобы разъехаться, как и в любом другом американском супере, и вежливо уступают дорогу друг другу. И все продавцы там тоже вежливые, улыбающиеся и дружелюбные.
Правда, за ассортимент ничего сказать не могу. Я там редко бываю, полтора раза в год, ибо брезгую там продукты покупать. Исключение для хурмы, и еще 2-3 видов овощей-фруктов, за которыми к ним только в сезон и заезжаю.

[zigzag]

Ну что за глупости Вы говорите. Особенно учитывая, что Вы, кажется, жили или много бывали в Ср.Азии, а там корейцев полным-полно.
Какими отходами собаки питаются? Корейцы едят не всех собак подряд, а определенный вид, специально выращиваемый на мясо, и кормят они их не чем попало. Сами же писали про клетки. Не бегают те собаки в поисках прокорма абы чем.
И собачье мясо вам никто просто так не «подсунет», а вот наоборот вполне может быть. Это очень дорогое мясо, деликатес. Кто ел, говорят, что по вкусу похоже на баранину или кролика (не помню, точно). А может им нечистые на руку повара подавали кукси не с собакой, а с бараном, кто знает.

Почему глупости? Почему я должна все досконально знать про промысел среднеазиатских корейцев, если я близко к ним не подходила? Или вы хотите сказать, что вы все знаете обо всех бизнесах, и делах ведущихся в вашей местности?

У нас был запрет на собачатину в общественных местах (знаю что в Америке конина запрещена, наверное собачье мясо также, но не уверена). Поэтому все корейские столовые были подпольными, хотя про них все знали. С виду обычный дом, без афиши, а люди сновали туда и обратно. Впрочем проституция тоже была запрещена. Но "точки" с готовыми жрицами любви были известны всем, хотя бы потому что они давали телефоны в газетах с недвумысленными содержаниями. И это я тоже должна была знать, иначе буду глупой?

Интересно а что вы скажете про "глупость" с приведенными примерами из ютюба о том, как обрабатывают собак до того, как их начинают готовить? Имею в виду живьем сдирать кожу, отбивать палками до крови, и ошпаривать в кипятке. И зачем подменять баранину или кролика, если можно есть саму баранину или кролика? Мне говорили, что кошатина тоже похожа на кролятину. Нет, я понимаю к примеру что конская колбаса отличается существенно по вкусу, но никому в голову не придет сказать, а почему бы не покушать, ведь она просто похожа на баранину или говядину? У каждого мяса продаваемого в магазине есть свои вкусовые качества за которые их ценят. И никому в голову заменить одно мясо на другое лишь только потому что они похожи. Хотя что за глупости я говорю!

[Lavash]

Почему глупости? ... Хотя что за глупости я говорю!

Zigzag,
Спасибо вам большое! Вы насмешили меня до слез. У Вас, наверно, собака? Вы не в первый раз пишете про потребление собак.

[rozacactus]

Подброшу стереотип: все мусульмане очень набожные
Как выясняется, что не очень, так как и водку пьют, и прелюбодействуют, и сало жрут.

не все евреи - обрезанные; работают по субботам, и сало жрут кошерно...

[brrdrr]

Подброшу стереотип: все мусульмане очень набожные
Как выясняется, что не очень, так как и водку пьют, и прелюбодействуют, и сало жрут.

не все евреи - обрезанные; работают по субботам, и сало жрут кошерно...

Про евреев таких стереотипов нет.
Зато есть, что все евреи имеют высшее образование, а то и два. Работают только на интеллектуальных работах и всегда избегают, правдами и неправдами, физического труда.
Мол, не еврейское это дело гайки крутить!

[geek7]

Зато есть, что все евреи имеют высшее образование, а то и два. Работают только на интеллектуальных работах и всегда избегают, правдами и неправдами, физического труда.
Мол, не еврейское это дело гайки крутить!

+1
" ..
- где Вы видели лопату с моторчиком?
- а где Вы видели еврея с лопатой?
"

и ещё они отвечают вопросом на вопрс и это... практичные очень!

[Mirandolina]

Ну что за глупости Вы говорите. Особенно учитывая, что Вы, кажется, жили или много бывали в Ср.Азии, а там корейцев полным-полно.
Какими отходами собаки питаются? Корейцы едят не всех собак подряд, а определенный вид, специально выращиваемый на мясо, и кормят они их не чем попало. Сами же писали про клетки. Не бегают те собаки в поисках прокорма абы чем.
И собачье мясо вам никто просто так не «подсунет», а вот наоборот вполне может быть. Это очень дорогое мясо, деликатес. Кто ел, говорят, что по вкусу похоже на баранину или кролика (не помню, точно). А может им нечистые на руку повара подавали кукси не с собакой, а с бараном, кто знает.

Почему глупости? Почему я должна все досконально знать про промысел среднеазиатских корейцев, если я близко к ним не подходила? Или вы хотите сказать, что вы все знаете обо всех бизнесах, и делах ведущихся в вашей местности?

У нас был запрет на собачатину в общественных местах (знаю что в Америке конина запрещена, наверное собачье мясо также, но не уверена). Поэтому все корейские столовые были подпольными, хотя про них все знали. С виду обычный дом, без афиши, а люди сновали туда и обратно. Впрочем проституция тоже была запрещена. Но "точки" с готовыми жрицами любви были известны всем, хотя бы потому что они давали телефоны в газетах с недвумысленными содержаниями. И это я тоже должна была знать, иначе буду глупой?

Интересно а что вы скажете про "глупость" с приведенными примерами из ютюба о том, как обрабатывают собак до того, как их начинают готовить? Имею в виду живьем сдирать кожу, отбивать палками до крови, и ошпаривать в кипятке. И зачем подменять баранину или кролика, если можно есть саму баранину или кролика? Мне говорили, что кошатина тоже похожа на кролятину. Нет, я понимаю к примеру что конская колбаса отличается существенно по вкусу, но никому в голову не придет сказать, а почему бы не покушать, ведь она просто похожа на баранину или говядину? У каждого мяса продаваемого в магазине есть свои вкусовые качества за которые их ценят. И никому в голову заменить одно мясо на другое лишь только потому что они похожи. Хотя что за глупости я говорю!

Ну а почему бы и не знать? Если Вы так близко к сердцу это воспринимаете, можно было бы и поглубже изучить вопрос. Видео же на ютюбе Вы отыскали, и даже смотреть его Вам было не противно и не больно, судя по тому, что Вы его досмотрели до конца, и не одно.
Что же касается «жриц любви», то почему «должна была знать», Вы же и так это знали, без «должна». Более того, вы пишете, что ВСЕ это знали.
Ну и о подмене мяса. Вы никогда не слышали о том, как нечистоплотные на руку продавцы продают более дешевое мясо под видом более дорогого, и соответственно по цене того, более дорогого мяса?

[Mirandolina]

Зато есть, что все евреи имеют высшее образование, а то и два. Работают только на интеллектуальных работах и всегда избегают, правдами и неправдами, физического труда.
Мол, не еврейское это дело гайки крутить!

+1
" ..
- где Вы видели лопату с моторчиком?
- а где Вы видели еврея с лопатой?

0:40 и далее

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=hMA4XLAGeJA

[brrdrr]

Подброшу ещё стереотип, который ещё довольно сильно распространён на постсоветском пространстве.
Для седеющего мужчины недостойно красить волосы.