Moderator: Sw_Lem
Вот пусть "тот кто" и проверяет.geek7 wrote:а тот кто решил проверить верность стереотипа выясняет, что совали не "подписать", а купон на скидку посещения Нотр Дам ну или это он собирал подписи против строительства очередной "Эйфелевой башни" которая, по его мнению, изуродует весь вид - пообщались душевно, он присоветовал хорошие кафешки в окрестностях до котрых туристы обычно недобредают и цена\качество намного выше.
ну я не ратую за то чтобы перед каждым вздохом задумыватся - "если все дышат, значит ли это что и мне стоит?" достаточно только перед 1-м вздохомТетя-Мотя wrote: Все эти "исключительно" - не стоят участия в разговоре. Не бывает никакого "исключительно".
Думать самим имеет смысл по очень небольшому проценту вопросов, да и тут "стереотипы" непременно должны приниматься в расчет. По большинству же - гораздо рациональнее именно следовать стереотипам. Все так делают, поголовно, просто большинство не то не замечает, не то замечать не хочет.
.
Дело не в том, может или не может подвести стереотип. Это ж не математика, где объём шара всегда четыре третих пи эр куб. Дело в том, какова цена false positive ли false negative, которые неизбежно будут в *любом* правиле, стереотипном или нет.geek7 wrote:Давайте будем внимательней следить за руками.. на темной подворотне акцентировал внимание именно мой опонент. но, ок - забудем про стереометрию, сконцентрируемся на личных качествах персонажа.. что мы имем: опасен при физическом контакте в виду агрессивности и общем неразвитом интилекте... соответственно в ситуации когда идет обмен мат.ценностями (бусы или бенефиты) наоборот - легкая добыча... ан, стереотип может подвести и без стереометрии.jsjs wrote:Стереотипы обычно касаются не стереометрической формы помещения, где встречается тот или иной персонаж, а самого персонажа. Посему, что в подъезде, что в HR -- правильный стереотип правильно работает. Стереометрия вторична -- она может лишь добавлять или убавлять градус настороженности.geek7 wrote:Это вчера случайный негр был более опасен при встрече в тёмной подворотне.. а завта может в любой подворотне яркое освещение и камер понатыкано зато случайный негр более опасен при встрече в HR... а Вы его всё стереотипно не там боитесь. Поэтому к устаревшей мудрости прислушиватся может быть как раз опасно
ага, а тот кто решил проверить верность стереотипа выясняет, что совали не "подписать", а купон на скидку посещения Нотр ДамСкажем, Вас мама могла обучать особое внимание уделять собственному чемодану на вокзале, если рядом появляется представитель группы <****>. Однако, тот же стереотип прекрасно работает через много лет, когда Вы туристом шагаете бодрым шагом по Иль-де-Франс в направлении Нотр Дам и рядом появляется представитель группы <****> с какими-то бумажками в руках, которые предлагает Вам подписать. Казалось бы, чемодана нет, вокзала нет, надо бы остановиться, послушать, вникнуть в бумажку, ан нет -- стереотип Вас надёжно защишает, и Вы продолжаете движение.
ну или это он собирал подписи против строительства очередной "Эйфелевой башни" которая, по его мнению, изуродует весь вид - пообщались душевно, он присоветовал хорошие кафешки в окрестностях до котрых туристы обычно недобредают и цена\качество намного выше.
Мы по традиции после сдачи (не только сопромата, но и всего остального) шли в кинотеатр и смотрели первый попавшийся индийский фильм. После этого оттуда выходишь с совершенно чистыми звенящими мозгами и снова хочется жить.geek7 wrote:ну я не ратую за то чтобы перед каждым вздохом задумыватся - "если все дышат, значит ли это что и мне стоит?" достаточно только перед 1-м вздохомТетя-Мотя wrote: Все эти "исключительно" - не стоят участия в разговоре. Не бывает никакого "исключительно".
Думать самим имеет смысл по очень небольшому проценту вопросов, да и тут "стереотипы" непременно должны приниматься в расчет. По большинству же - гораздо рациональнее именно следовать стереотипам. Все так делают, поголовно, просто большинство не то не замечает, не то замечать не хочет.
А вот если традиция говорит, что после успешной сдачи сопромата время женится... тут стоит задуматся - подходит ли этот стереотип к твоемц конкретному случаю!
Особенно хорошо работать не *с* китайцами, а *под* китайцами. Карьерный путь тогда совершенно ясен, и можно как следует (если успеть) подготовиться к написанию резюме и поиску новой работы.HappyCat wrote: Меня в России учили что с китайцами, индусами и прочими азиатами плохо работать.
Автофиг! стереотип как раз «быстро поднятое не считается упавшим» aka Правило пяти секундjsjs wrote:Дело не в том, может или не может подвести стереотип. Это ж не математика, где объём шара всегда четыре третих пи эр куб. Дело в том, какова цена false positive ли false negative, которые неизбежно будут в *любом* правиле, стереотипном или нет.
Гигиенический стереотип -- не есть бутерброд, упавший в лужу.
ну так не честно... тут говорят, что задумыватся нужно в исчезающе малом %% случаев, а Вы предлагаете все время анализировать... я против такого не возражал никогдаjsjs wrote:Далее прикидываем цену ошибки в ту и в другую сторону
Лично я все советы мамы, бабушек и других родственников переработала, обобщила, помножила на собственное катастрофическое нежелание терять впустую время и вывела собственную "формулу-стереотип" - никогда и нигде не останавливаться и не отвечать на просьбы любых незнакомцев (вне зависимости от пола/цвета/расы/вероисповедания)на улице. Сюда входят просьбы посмотреть, прочитать, послушать, купить, взять, отдать и т.п. На подобные контакты автоматически реагирую фразой: "Нет, спасибо" на соответствующем языке. Этим универсальным способом я отсеиваю попрошаек, коммивояжеров, мошенников, всяких свидетелей Йоговых и т.п.jsjs wrote:Стереотипы обычно касаются не стереометрической формы помещения, где встречается тот или иной персонаж, а самого персонажа. Посему, что в подъезде, что в HR -- правильный стереотип правильно работает. Стереометрия вторична -- она может лишь добавлять или убавлять градус настороженности.geek7 wrote:ну в свое время оно может имело рациональные основания - заехал к таким.. а обратно пешочком - транспортное средство схарчили или там друг человека о ворах не предупредит т.к. самого на деликатес украли.M. Ridcully wrote:Это почему? Стереотипы есть не что иное, как мудрость поколений.zigzag wrote:Никаких стереотипов после определенного возраста не должно быть.
Если - чисто для примера - случайный негр в N раз более опасен при встрече в тёмной подворотне, чем случайный белый - то с какой стати я не должен к этой мудрости прислушиваться?
Вот только выше обозначенные стереотипы про корейцев вообще не понял, если честно. Почему у некоторых людей пунктик по поводу еды собак (другой вариант - лошадей)? Это похоже действительно иррационально.
Это вчера случайный негр был более опасен при встрече в тёмной подворотне.. а завта может в любой подворотне яркое освещение и камер понатыкано зато случайный негр более опасен при встрече в HR... а Вы его всё стереотипно не там боитесь. Поэтому к устаревшей мудрости прислушиватся может быть как раз опасно
Скажем, Вас мама могла обучать особое внимание уделять собственному чемодану на вокзале, если рядом появляется представитель группы <****>. Однако, тот же стереотип прекрасно работает через много лет, когда Вы туристом шагаете бодрым шагом по Иль-де-Франс в направлении Нотр Дам и рядом появляется представитель группы <****> с какими-то бумажками в руках, которые предлагает Вам подписать. Казалось бы, чемодана нет, вокзала нет, надо бы остановиться, послушать, вникнуть в бумажку, ан нет -- стереотип Вас надёжно защишает, и Вы продолжаете движение.
Наоборот, я говорю, что даже *если* начать анализировать бутерброд, то всё равно понос супротив 3 долларов выиграет по интегралу воздействия. Так что нечего и задумываться ни с бутербродом, ни с Нотр-дамом. Проходите мимо, целее будете.geek7 wrote:Автофиг! стереотип как раз «быстро поднятое не считается упавшим» aka Правило пяти секундjsjs wrote:Дело не в том, может или не может подвести стереотип. Это ж не математика, где объём шара всегда четыре третих пи эр куб. Дело в том, какова цена false positive ли false negative, которые неизбежно будут в *любом* правиле, стереотипном или нет.
Гигиенический стереотип -- не есть бутерброд, упавший в лужу.
ну так не честно... тут говорят, что задумыватся нужно в исчезающе малом %% случаев, а Вы предлагаете все время анализировать... я против такого не возражал никогдаjsjs wrote:Далее прикидываем цену ошибки в ту и в другую сторону
Особенно хорошо это правило работает с непрошенными телефонными звонками на ту же тему -- купи продай подпишись. Дефолтная реакция -- thank you, I am not interested, please remove my name from your [здесь обычно тварь бросает трубку] calling list. Иногда, очень редко, предложение звучит отдалённо привлекательно (мали ли), тогда следующий уровень -- ок, пришлите мне брошюру по почте, я почитаю. Если "нет, мы только по телефону" -- см. выше.Kometa wrote:Лично я все советы мамы, бабушек и других родственников переработала, обобщила, помножила на собственное катастрофическое нежелание терять в пустую время и вывела собственную "формулу-стереотип" - никогда и нигде не останавливать и не отвечать на просьбы любых незнакомцев (вне зависимости от пола/цвета/расы/вероисповедания)на улице. Сюда входят просьбы посмотреть, прочитать, послушать, купить, взять, отдать и т.п. На подобные контакты автоматически реагирую фразой: "Нет, спасибо" на соответствующем языке. Этим универсальным способом я отсеиваю попрошаек, коммивояжеров, мошенников, всяких свидетелей Йоговых и т.п.jsjs wrote:Стереотипы обычно касаются не стереометрической формы помещения, где встречается тот или иной персонаж, а самого персонажа. Посему, что в подъезде, что в HR -- правильный стереотип правильно работает. Стереометрия вторична -- она может лишь добавлять или убавлять градус настороженности.geek7 wrote:ну в свое время оно может имело рациональные основания - заехал к таким.. а обратно пешочком - транспортное средство схарчили или там друг человека о ворах не предупредит т.к. самого на деликатес украли.M. Ridcully wrote:Это почему? Стереотипы есть не что иное, как мудрость поколений.zigzag wrote:Никаких стереотипов после определенного возраста не должно быть.
Если - чисто для примера - случайный негр в N раз более опасен при встрече в тёмной подворотне, чем случайный белый - то с какой стати я не должен к этой мудрости прислушиваться?
Вот только выше обозначенные стереотипы про корейцев вообще не понял, если честно. Почему у некоторых людей пунктик по поводу еды собак (другой вариант - лошадей)? Это похоже действительно иррационально.
Это вчера случайный негр был более опасен при встрече в тёмной подворотне.. а завта может в любой подворотне яркое освещение и камер понатыкано зато случайный негр более опасен при встрече в HR... а Вы его всё стереотипно не там боитесь. Поэтому к устаревшей мудрости прислушиватся может быть как раз опасно
Скажем, Вас мама могла обучать особое внимание уделять собственному чемодану на вокзале, если рядом появляется представитель группы <****>. Однако, тот же стереотип прекрасно работает через много лет, когда Вы туристом шагаете бодрым шагом по Иль-де-Франс в направлении Нотр Дам и рядом появляется представитель группы <****> с какими-то бумажками в руках, которые предлагает Вам подписать. Казалось бы, чемодана нет, вокзала нет, надо бы остановиться, послушать, вникнуть в бумажку, ан нет -- стереотип Вас надёжно защишает, и Вы продолжаете движение.
Странным, непонятным для меня образом отфильтровываются просьбы помочь с дирекшинсами. С этим всегда помогаю.
Из возможных минусов (всего лишь возможных!) данного метода могу отметить несколько случаев, когда на улице подходили мужчины с целью познакомиться. Они тоже получали в ответ автоматическое: "Нет, спасибо!"
Не думаю, что я таким образом потеряла свою "судьбу". Она нашлась в другом месте.
. А вот наступили 80е а за ними 90е И все аутсорсится И профессия с трудом позволяет заработать прожиточный минимум. Я хучу сказать что время меняется. И устаревший стереотип может сильно навредить. Потому И мудрость дедушек И бабушек все боле ставится под сомнение, тем более что современный мир меняется все быстрее. Дык а разве кто-то говорит, что стереотипы не меняются?HappyCat wrote:Я хучу сказать что время меняется. И устаревший стереотип может сильно навредить. Потому И мудрость дедушек И бабушек все боле ставится под сомнение, тем более что современный мир меняется все быстрее.
Да, скажем, если пришёл емайл с яху или мэйл.ру о какой-то business opportunity, то сложившийся совсем недавно стереотип (которого просто физически не могло быть 20 лет назад) диктует однозначную операцию с этим емайлом.Тетя-Мотя wrote:Дык а разве кто-то говорит, что стереотипы не меняются?HappyCat wrote:Я хучу сказать что время меняется. И устаревший стереотип может сильно навредить. Потому И мудрость дедушек И бабушек все боле ставится под сомнение, тем более что современный мир меняется все быстрее.
Тоже меняются, в соответствии с изменением обстоятельств и времен.
Думать, что стереотипы неизменны - позорный стереотип!
Ну уж не знаю. Я его - всегда одобряю!jsjs wrote:Стереотип -- это просто эмирическое правило, которое не одобряется говорящим это слово.
а зачем вообще отвечать на телемаркетинговые звонки?jsjs wrote: Особенно хорошо это правило работает с непрошенными телефонными звонками на ту же тему -- купи продай подпишись. Дефолтная реакция -- thank you, I am not interested, please remove my name from your [здесь обычно тварь бросает трубку] calling list.
У меня нет Caller ID.Ratbert wrote:а зачем вообще отвечать на телемаркетинговые звонки?jsjs wrote: Особенно хорошо это правило работает с непрошенными телефонными звонками на ту же тему -- купи продай подпишись. Дефолтная реакция -- thank you, I am not interested, please remove my name from your [здесь обычно тварь бросает трубку] calling list.
Иногда непонятно даже с айди. Я всегда говорю - ми нот андестендjsjs wrote:У меня нет Caller ID.Ratbert wrote:а зачем вообще отвечать на телемаркетинговые звонки?jsjs wrote: Особенно хорошо это правило работает с непрошенными телефонными звонками на ту же тему -- купи продай подпишись. Дефолтная реакция -- thank you, I am not interested, please remove my name from your [здесь обычно тварь бросает трубку] calling list.
Никогда не перезванивают. Do not call list отсекает основную массу, кроме всяких черитис. И тогда начинаются проблемы с инлишем 
Mountain Air wrote:Вот еще, своего рода стереотип, про нас тск -
https://www.youtube.com/watch?v=oRIsC764Nn4" onclick="window.open(this.href);return false;
