Русофобия в западных фильмах

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by Morgan Freeman »

Akskl wrote:Не только в Америке, но и во всем цивилизованном мире отношение к б. СССР всегда, и к России в последние пару лет, мягко говоря, не очень одобрительное. "Десятилетий" антироссийской пропаганды не было например в странах Восточной Европы, Прибалтике и многих других республиках б. СССР - откуда там возникла "русофобия" в таком случае? Все они плохие и ненормальные? Наверное они знают какие-то факты о которых население России не подозревает т.к. пропаганда, цензура, оболванивание с совке и в современной путинской России (СМИ, учебники истории) приводит к тому что почти у всего населения полностью промыты мозги.

А Голливуд конечно иногда перебарщивает, но его цель - развлекать американского зрителя.

100%

От коммунистических режимов в мире погибло 100 миллионов человек.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black ... _Communism" onclick="window.open(this.href);return false;

ссср десятелетиями держал мир в страхе. Так чему тут удивляться, что в культуре многих стран есть страх перед "1/6 части суши".
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by evandrey »

Morgan Freeman wrote:
Akskl wrote:Не только в Америке, но и во всем цивилизованном мире отношение к б. СССР всегда, и к России в последние пару лет, мягко говоря, не очень одобрительное. "Десятилетий" антироссийской пропаганды не было например в странах Восточной Европы, Прибалтике и многих других республиках б. СССР - откуда там возникла "русофобия" в таком случае? Все они плохие и ненормальные? Наверное они знают какие-то факты о которых население России не подозревает т.к. пропаганда, цензура, оболванивание с совке и в современной путинской России (СМИ, учебники истории) приводит к тому что почти у всего населения полностью промыты мозги.

А Голливуд конечно иногда перебарщивает, но его цель - развлекать американского зрителя.

100%

От коммунистических режимов в мире погибло 100 миллионов человек.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black ... _Communism" onclick="window.open(this.href);return false;

ссср десятелетиями держал мир в страхе. Так чему тут удивляться, что в культуре многих стран есть страх перед "1/6 части суши".
На помойку эту чушь выкиньте.
The authors of the book have been criticized. Professor Peter Kenez of the University of California, Santa Cruz wrote about what he says are historical inaccurate statements:[11]" Werth can also be an extremely careless historian. He gives the number of Bolsheviks in October 1917 as 2,000, which is a ridiculous underestimate. He quotes from a letter of Lenin to Aleksandr Shliapnikov and gives the date as 17 October 1917; the letter could hardly have originated at that time, since in it Lenin talks about the need to defeat the Tsarist government, and turn the war into a civil conflict. He gives credit to the Austro-Hungarian rather than the German army for the conquest of Poland in 1915. He describes the Provisional Government as "elected."

Left-wing[12] French journalist Gilles Perrault, writing in an op-ed in Le Monde diplomatique, has accused the authors of having used incorrect data and of having manipulated figures.[13] On the other hand, some of the estimates given in the Black Book have been deemed "too conservative". For example, regarding the Soviet famine of 1946–48, Michael Ellman wrote "In their ‘black book’, Courtois et al. (1997, pp. 258–64) do discuss the famine. The number of victims they give, however, while correct (‘at least 500,000’) is formulated in an extremely conservative way, since the actual number of victims was much larger."[14]

Two of the Black Book's contributors, Nicolas Werth and Jean-Louis Margolin, sparked a debate in France when they publicly disassociated themselves from Courtois's statements in the introduction about the scale of Communist terror. They felt he was obsessed with arriving at a total of 100 million killed. They also argued that, based on the results of their studies one can estimate the total number of the victims of the Communist abuse in between 65 and 93 million.[15]

In his review of the book, the communist historian Jean-Jacques Becker also criticized Courtois' numbers as rather arbitrary and as having "zero historical value" (Fr. "La valeur historique est nulle") for adding up deaths due to disparate phenomena (Fr. "additionner des carottes et des navets", i.e. adding apples and oranges). Becker went further and accused Courtois of being an activist (Fr. "combattant").[16]

Some have argued that the book's account of violence is one-sided. Amir Weiner of Stanford University characterizes the "Black Book" as seriously flawed, inconsistent, and prone to mere provocation. In particular, the authors are said to savage Marxist ideology.[17] The methodology of the authors has been criticized. Alexander Dallin writes that moral, legal, or political judgement hardly depends on the number of victims.[18] The Trotskyist Daniel Bensaïd argued that a similar chronicle of violence and death tolls can be constructed from an examination of colonialism and capitalism in the 19th and 20th centuries.[19]

Revisionist historian J. Arch Getty noted that famine accounted for a significant part of Courtois's 100 million death toll. He believes that these famines were caused by the "stupidity or incompetence of the regime," and that the deaths resulting from the famines, as well as other deaths that "resulted directly or indirectly from government policy," should not be counted as if they were equivalent to intentional murders and executions.[20]

Mark Tauger disagrees with the authors' thesis that the famine of 1933 was artificial and genocidal. Tauger asserts that the authors' interpretation of the famine contains errors, misconceptions, and omissions that invalidate their arguments.[21] However, the historian James Mace wrote that Mark Tauger's view of the famine "is not taken seriously by either Russians or Ukrainians who have studied the topic."[22] Moreover, Stephen Wheatcroft, author of The Years of Hunger, claims Tauger's view represents the opposite extreme in arguing the famine was totally accidental.[23]

Although Vladimir Tismăneanu argued that the Black Book's comparison between Communism and Nazism was both morally and scholarly justifiable,[24] some others have rejected the comparison.[25] According to Werth, there was still a qualitative difference between Nazism and Communism. He told Le Monde, "Death camps did not exist in the Soviet Union",[20] and "The more you compare Communism and Nazism, the more the differences are obvious."[26]
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by Morgan Freeman »

evandrey wrote: На помойку эту чушь выкиньте.

]
А жертв комм. режимов? Их куда девать?
Вы знали, что в ссср вплоть до конца 80-х годов людей сажали "по политической"?
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by Morgan Freeman »

Тут кто-то вспоминал немца, который печалился, что дескать немцев плохо представляют в голл. кинематографе.

Люди в Германии очень много сделали, для выявления и искоренения нацистскиx идей после Второй мировой войны. И гос-во заглаживало свою вину, как могла.
... А вот теперь представьте, что после Войны, канцлером Германии стал бы бывший сотрудник Абвера (нацистской разведки). 8)
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by evandrey »

Morgan Freeman wrote:
evandrey wrote: На помойку эту чушь выкиньте.
А жертв комм. режимов? Их куда девать?
Вы знали, что в ссср вплоть до конца 80-х годов людей сажали "по политической"?
Я бы и сейчас сажал. :food:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8294
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by alex67 »

Morgan Freeman wrote:... А вот теперь представьте, что после Войны, канцлером Германии стал бы бывший сотрудник Абвера (нацистской разведки). 8)
Зачем же "представлять себе", зачем фантазировать, рисовать какие-то ужасные картинки, да еще жирным шрифтом, когда можно посмотреть биографию одного из недавних президентов США, как раз бывшего сотрудником ЦРУ (американской разведки, аналог нацистского Абвера)? Причем не рядовой сотрудник, а руководитель, и как раз после окончания войны - к счастью, холодной. И что--нибудь страшное при этом произошло, мир перевернулся или что?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by sfbaguy1 »

geek7 wrote:Ну до германии WW2 имиджу РФ таки еще далеко.. всякие там железные небеса и пр. о сумрачном немецком гении кующем супероружие для порабощения/уничтожения всего мира - полных аналогов о России неприпомню
Наверно насчет немцев и русских стереотипы самые мощные. Немцы - суровые наци, технические гении. Русские - кэйжиби, водка, холодно, Сибирь , ГУЛАГ.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by SVK »

Morgan Freeman wrote: ссср десятелетиями держал мир в страхе. Так чему тут удивляться, что в культуре многих стран есть страх перед "1/6 части суши".
Тошнит... :%)
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by evandrey »

Кстати, о немцах.

Фальшивка на экспорт: фильм немецкого телеканала как пример информационной войны
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2700873&cid=7" onclick="window.open(this.href);return false;
Авторы фильма про Всемогущего Путина ничего нового не придумали, щедро перекрыв текст про российское присутствие в Донбассе украинскими пушками, БМП и нацгвардейцами. Азы профессии: звенящая картинка плюс человеческая история. "В боевых действиях принимает участие большое число профессиональных военных российской армии. Игорь, назовем его так, и есть такой доброволец. Он воюет на стороне сепаратистов и гордится этим", — сообщается в фильме телеканала ZDF.
Этот "назовем его Игорь" на самом деле Юрий Олегович Лабыскин — 27-летний безработный из Калининграда. В квартире, забитой пустыми бутылками, он рассказал нашему спецкору Антону Лядову свою настоящую историю. "Приехали немецкий журналист Дитмар и съемочная группа из Германии. Он мне сказал: давай тебя будем снимать, нужен репортаж, что ты якобы приехал воевать в Донецк как ополченец. Это сценарий. Он мне объяснял, что меня якобы ранило, хотя ранений у меня никогда не было. Я поехал сначала в Москву, потом в Ростов, где он меня ждал. Он назвался Бобом и сказал: я заплачу тебе 50 тысяч рублей за неделю работы", — рассказал Лабыскин.
Дитмар — это Дитмар Шуман, политический обозреватель ZDF. Вот он берет интервью у Лабыскина на фоне окна, затянутого материей, чтобы не бросался в глаза московский пейзаж. Боб — русскоязычный продюсер канала. Валерий Бобков, который подыскал актера и вывез его на натурные съемки в Донбасс. "К вопросу, видел ли я русских военных, он меня готовил очень долго, — рассказывает Лабыскин. — Объяснял, как сказать, как сформулировать, как рассказать. Тренировали это в течение трех-четырех дней. По 2-3 раза в день. Он мне записывал, рассказывал. Говорит, дословно говори, как я тебе скажу: записывай , констатируй, а потом мне расскажешь, и я уже буду тебя корректировать".
Несмотря на то, что роль была подробно расписана, Лабыскин в кадре иной раз теряется. Бобков показывает ему, как надо ходить с пулеметом туда-сюда. Но все равно приходится делать несколько дублей, эту сцену с проверкой автомобиля на блокпосту сняли с третьей попытки. Исходный материал сохранил голос, подсказывающий актеру текст. В эфирном варианте все перекрыл голос диктора:
"Помимо славы и чести, для матушки-России привлекательна и компенсация в виде 25 тысяч рублей. В месяц — это примерно 350 евро. Немного, однако для Игоря этих денег достаточно, чтобы оправиться на войну, оставив жену и ребенка". "Бобков нашел девушку, заплатил ей, чтобы она сыграла мою жену. Эту девушку я видел первый раз на самом деле. Он говорил, что надо держать ребенка перед камерой, чтобы более драматично выглядело", — рассказал Лабыскин.
Впрочем, выжать слезу или вызвать праведный гнев у авторов фильма не получилось. Несмотря на то, что кроме подставного героя, в фильме поучаствовали очень многие настоящие и самые ядовитые критики Путина, рейтинг канала они в тот вечер здорово просадили. А уж противникам сближения с Россией и вовсе оказали медвежью услугу. Вот, собственно, характерные мнения.
"Я не думаю, что немцы верят всему тому, что показывают по ТВ. Многие занимают очень критическую позицию в отношении наших СМИ, особенно это распространяется на государственные каналы АРД и ZDF, работа которых финансируется из налогов. Не надо беспокоиться о немецком обществе, люди очень расслабленно отнесутся к предложенным тезисам. Немцы хорошо умеют читать между строк. Я не думаю, что в Германии приживется однобокий образ России", — говорит глава партии "Альтернатива для Германии" в Бранденбурге Александр Гауланд.
Люди единодушны: "Несмотря на события в Сирии, информационная война продолжается. Ваша передача отвратительна и омерзительна", — обращает свой гнев на ZDF один из зрителей. "Я до глубины души возмущен тем фактом, что подобного рода пропагандистская журналистика финансируется из моих налогов на государственное телевидение. Я подчеркиваю, что не хочу быть причастным к этому", — вторит ему другой.
Политолог Александр Рар отмечает, что если факт подтасовок будет доказан, это больно ударит по имиджу ZDF. Стратегия защиты имиджа, которую она выбрала, прояснилась два часа назад. В ответ на наш запрос, телеканал сообщает, что авторы недоступны — снимают новые фильмы, а герой их самый что ни на есть всамделишный, и не за деньги он давал интервью в московском офисе ZDF, а за совесть.
В редакции, видимо, не учитывают того, что можно запросить исходные материалы, и что есть свидетели — девушка, сыгравшая жену, или вот, например, соседка Лабыскина, которая хорошо его знает. "Он такой человек, мне кажется, очень подвластен влиянию, а выпивший, так тем более. Посули ему денег, он согласится. Он неплохой, он хороший мальчишка", — качая головой, говорит она.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by ZSM-5 »

Политолог Александр Рар отмечает, что если факт подтасовок будет доказан, это больно ударит по имиджу ZDF.
Ну так и надо подавать в суд, и т.д., а не надеяться, что правда как-нибудь сама выплывет наружу, через какой-нибудь репортаж по ТВ, газетную статью, или "журналистское расследование". По опыту житья в США ясно, что Россия и граждане РФ недооценивают роль судов и всевозможных судебных тяжб - а эта роль, среди других "западных ценностей", просто огромна.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by Maw Hogben »

VKapustin wrote:
AverageJoe wrote:Видимо, те кто ищет русофобию, её находит. Я не замечал какой-либо русофобии, и не слышал от выходцев из России и других стран СНГ чтобы они её когда-либо встречали здесь в США.
Посмотрите завтра вечером по CBS сериал ‘Madam Secretary’...

Вкратце: Президент России умер, на его место пришла его жена: спортивная, властная, длинноногая красавица (есть мнение, что она убила президента России). Теперь вдова хочет захватить восточную Украину... :cry:
Это в каком сезоне? :shock:
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by okop »

geek7 wrote:
okop wrote:
Akskl wrote:Такой видимо нехороший имидж у России сложился исторически на Западе.
Наверное, 75-80 лет назад немцы тоже говорили: "Такой сложился исторически нехороший имидж у некоторых стран и народов, что даже кушать не можем." И фильмы показывали соответствующие.
Ну до германии WW2 имиджу РФ таки еще далеко.. всякие там железные небеса и пр. о сумрачном немецком гении кующем супероружие для порабощения/уничтожения всего мира - полных аналогов о России неприпомню
На всякий случай, если есть проблемы с пониманием письменного русского, то выше речь шла о сопоставлении т.н. "имиджмейкеров" из Германии 30-х годов и современных "имиджмейкеров" из т.н. "Запада" в деле обобщенного представления иных народов на экранах кинотеатров.
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 122
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by VKapustin »

Maw Hogben wrote:
VKapustin wrote: Посмотрите завтра вечером по CBS сериал ‘Madam Secretary’...

Вкратце: Президент России умер, на его место пришла его жена: спортивная, властная, длинноногая красавица (есть мнение, что она убила президента России). Теперь вдова хочет захватить восточную Украину... :cry:
Это в каком сезоне? :shock:
Показывают по ящику, по выходным, полагаю это последний сезон: http://www.cbs.com/shows/madam-secretary/video/
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by okop »

Еще одна нетленка.
А. Шварценеггер в роли мстителя Калоева.
(если кто забыл, то можно освежить в памяти https://en.wikipedia.org/wiki/Vitaly_Kaloyev" onclick="window.open(this.href);return false;)
Известный американский актер Арнольд Шварценеггер снимается в фильме-драме "478", основанном на реальной судьбе осетина Виталия Калоева, потерявшего в авиакатастрофе всю свою семью.
съемки фильма сейчас идут в городе Коламбус, штат Огайо
Его [Калоева] возмущает другое обстоятельство. Как нам стало известно, в фильме одна из сюжетных линий строится на том, что Виталий якобы просто опередил правосудие, убив авиадиспетчера Питера Нильсена. На самом деле все было совсем по-другому: Нильсен не был под подозрением и вообще никакого расследования авиакатастрофы толком не шло.
...
Немаловажным является и тот факт, что Виталию Калоеву потом выплатили денежную компенсацию за его погибших детей и жену. Он отказался и перевел все эти деньги на счет детей Питера Нильсена. Ничего подобного не показано в сценарии фильма.
http://www.rg.ru/2015/12/21/reg-skfo/Kaloev.html" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Русофобия в западных фильмах

Post by Blender »

Morgan Freeman wrote:.
... А вот теперь представьте, что после Войны, канцлером Германии стал бы бывший сотрудник Абвера (нацистской разведки). 8)
Да зачем представлять? В конце 60-х канцлером ФРГ был Кизингер, работавший у адика в министерстве пропаганды. Его как- то одна журналистка назвала в глаза фашистом. Дык ей за "оскорбление величества" совсем даже немаленький срок отвесили - очень по- демократически. А больше никаких инцидентов и не было, канцлеровал себе спокойно. Скорее всего абверовец даже от таких неприятностей был бы избавлен.

Return to “Политика”