На чьей стороне либ. оппозиция

[geek7]

Видите ли, есть такая пословица: благими намерениями выстлана дорога в ад.
Вот, эти люди как раз свою дорогу и выстилают.
Причем, делают они это по большей части либо от скудоумия (повышенной внушаемости), либо от алчности (не получилось тогда, получится сейчас).
При этом, в обоих случаях, их долгоидущие цели (если они есть) никак не связаны с теми людьми, которые живут в стране сейчас.

И вот тут как раз вступает в дело принцип меньшего зла: лучше задавить гадину раньше, чем позже.

+1.
Для России либерализм местного разлива не менее опасен чем ИГ.

Я правильно понимаю, что сия дискуссия как-то определила в одну корзину либерализм, ИГ и власовцев?
А еще Frukt и Next призывают "задавить гадину раньше" под гадиной понимая людей повышенной внушаемости либо от алчных..
а что за долгоидущие цели у них?

Не совсем.
ИГ и Власовцы это результат разложения морали/государства.
А радикальный либерализм это один из инструментов разложения (и далеко не единственный).

я немного запутался - "разложения государства".. в смысле СССР был разложившимся? (с ИГ тут непонятно о котором государстве идет речь)
а что понимается под "разложения морали"? не гей-лесбо-трансвеститы и прочие отклоненцы? или корумпированные чиновники?
а всетаки что за долгоидущие цели у них? и кого них?

[geek7]

В России идет тотальный геноцид во всех мыслимых и немыслимых видах начиная с приватизации Гайдара-Чубайса и заканчивая добровольцами на юге Украины... сейчас я так понимаю предлагают просто хомяков из "диванной армии интернета" начать уничтожать. Ну, а что тоже вариант цели давно поставленны грабительской приватизацией идет последовательное уничтожение обкраденного собственника.

Вот и еще один со странными обобщениями. У вас там эпидемия, что ли?

Мне тоже кажется Sergunka бредит. Если грабить получается регулярно, то зачем уничтожать? наоборот - подкинуть материнского капитала, чтобы не перевелись Даже если просто тупо девальвировать валюту каждые лет 6-10 и то нехилый гешефт

[Next]

я немного запутался - "разложения государства".. в смысле СССР был разложившимся? (с ИГ тут непонятно о котором государстве идет речь)
а что понимается под "разложения морали"? не гей-лесбо-трансвеститы и прочие отклоненцы? или корумпированные чиновники?
а всетаки что за долгоидущие цели у них? и кого них?

К моменту начала ВОВ, Союз был, безусловно, государством без сформированной должным образом идеологии.
То есть, старое разрушили, а новое построить не успели.
К тому же, за 20 лет правления, большевиками было наделано огромное количество ошибок.

Соответственно, советский народ на тот момент находился в "пластичном" состоянии.
Вот как раз этим воспользовались гитлеровцы.

Что же касается всех вышеперечисленных вами отклонений, то таки да, они тоже служат этой цели. И коррумпированные чиновники, в том числе.
Ведь вспомните, самая жестокая коррупция началась как раз в 90-х, после снятия всех барьеров.
А чтобы эти барьеры выстроить, нужно немало времени.

[geek7]

я немного запутался - "разложения государства".. в смысле СССР был разложившимся? (с ИГ тут непонятно о котором государстве идет речь)
а что понимается под "разложения морали"? не гей-лесбо-трансвеститы и прочие отклоненцы? или корумпированные чиновники?
а всетаки что за долгоидущие цели у них? и кого них?

К моменту начала ВОВ, Союз был, безусловно, государством без сформированной должным образом идеологии.
То есть, старое разрушили, а новое построить не успели.

Я конечно не историк, но у меня прямо противоположное впечатление - что СССР того времени был силен идеологией как никогда до и весьма недолгое время после. Недаром тогда весь запад трепескал от мысли, что эта идеология просачивается к ним. Немогли бы Ва как-то аргументировать/проиллюстрировать что имеете в виду о проблемах с идеологией СССР того времени? и как вы оцениваете ее в другие периоды (скажем 60-е, 80-е и сейчас)

Что же касается всех вышеперечисленных вами отклонений, то таки да, они тоже служат этой цели. И коррумпированные чиновники, в том числе.

ну чиновники подрывают доверие к власти.. а извращенцы то как?

[Next]

я немного запутался - "разложения государства".. в смысле СССР был разложившимся? (с ИГ тут непонятно о котором государстве идет речь)
а что понимается под "разложения морали"? не гей-лесбо-трансвеститы и прочие отклоненцы? или корумпированные чиновники?
а всетаки что за долгоидущие цели у них? и кого них?

К моменту начала ВОВ, Союз был, безусловно, государством без сформированной должным образом идеологии.
То есть, старое разрушили, а новое построить не успели.

Я конечно не историк, но у меня прямо противоположное впечатление - что СССР того времени был силен идеологией как никогда до и весьма недолгое время после. Недаром тогда весь запад трепескал от мысли, что эта идеология просачивается к ним. Немогли бы Ва как-то аргументировать/проиллюстрировать что имеете в виду о проблемах с идеологией СССР того времени? и как вы оцениваете ее в другие периоды (скажем 60-е, 80-е и сейчас)

Что же касается всех вышеперечисленных вами отклонений, то таки да, они тоже служат этой цели. И коррумпированные чиновники, в том числе.

ну чиновники подрывают доверие к власти.. а извращенцы то как?

Эта идеология была хороша на экспорт, но внутри она не работала, поскольку фактически власть применяла чрезмерно радикальные подходы (вспомним коллективизацию, репрессии).
Соответственно, народное недовольство существовало без внешнего воздействия, и его можно было использовать, надавив на нужные точки.

Что же касается чиновников и извращенцев, то и те, и другие подрывают мораль, как основополагающий базис любого государства. Т.е., фактически тем самым выводят народ из "прочного" состояния в "пластичное" (когда человек не имеет четких маркеров, что такое хорошо, а что такое плохо).

[Frukt]

то есть у вас нет понимания почему они так поступили - но мы осуждаем

Видите ли, есть такая пословица: благими намерениями выстлана дорога в ад.
Вот, эти люди как раз свою дорогу и выстилают.
Причем, делают они это по большей части либо от скудоумия (повышенной внушаемости), либо от алчности (не получилось тогда, получится сейчас).
При этом, в обоих случаях, их долгоидущие цели (если они есть) никак не связаны с теми людьми, которые живут в стране сейчас.

И вот тут как раз вступает в дело принцип меньшего зла: лучше задавить гадину раньше, чем позже.

+1.
Для России либерализм местного разлива не менее опасен чем ИГ.

Я правильно понимаю, что сия дискуссия как-то определила в одну корзину либерализм, ИГ и власовцев?
А еще Frukt и Next призывают "задавить гадину раньше" под гадиной понимая людей повышенной внушаемости либо от алчных..
а что за долгоидущие цели у них?

Если не в корзине, то в категории "Угроза безопасности России". Думаю, цели т.н. либералов понятны. Если нет см. профуканная обманутыми либералами украинцами бывш. Украина

[Frukt]

... сейчас я так понимаю предлагают просто хомяков из "диванной армии интернета" начать уничтожать.

Уничтожать физически пока не призывали. Цель т.н. либералов быть пятой колонной и уничтожить страну. Понятно, что они ни уже не остановятся.
Вполне естественно и разумно принять меры заранее и не допустить гражданской войны.

[geek7]

Эта идеология была хороша на экспорт, но внутри она не работала, поскольку фактически власть применяла чрезмерно радикальные подходы (вспомним коллективизацию, репрессии).
Соответственно, народное недовольство существовало без внешнего воздействия, и его можно было использовать, надавив на нужные точки.

т.е. Вы говорите, что недовольство существовало несмотря на идиологию как результат существенного ущемления (вплоть до уничтожения) довольно широких слоев общества? но этож не говорит о том, что идеология плоха - всему есть пределы как-бы не был успешен идеологический заряд инстинкт самосохранения у большинства таки победит.

Что же касается чиновников и извращенцев, то и те, и другие подрывают мораль, как основополагающий базис любого государства. Т.е., фактически тем самым выводят народ из "прочного" состояния в "пластичное" (когда человек не имеет четких маркеров, что такое хорошо, а что такое плохо).

ну чиновники подтачивают прочность убеждений в непогрешимости власти, но извращенцы то что? убежденность в приемлимых вариантах сексуальной ориэнтации? чем пластичность в этом вопросе грозит ?

допустим народ решит, что воровать хорошо - тут минус очевиден (хотя не столь очевидна угроза гос. строю)
но вот если народ решит, что гомосексуальные связи или там кросс-дрессинг это не плохо.. чем это грозит?

[geek7]

Я правильно понимаю, что сия дискуссия как-то определила в одну корзину либерализм, ИГ и власовцев?
А еще Frukt и Next призывают "задавить гадину раньше" под гадиной понимая людей повышенной внушаемости либо от алчных..
а что за долгоидущие цели у них?

Если не в корзине, то в категории "Угроза безопасности России". Думаю, цели т.н. либералов понятны. Если нет см. профуканная обманутыми либералами украинцами бывш. Украина

Власовцы "Угроза безопасности России"?
давайте таки о целях без кивков на украину.. можно абстрагировавшись от конкретной страны или на примере России?

[Next]

т.е. Вы говорите, что недовольство существовало несмотря на идиологию как результат существенного ущемления (вплоть до уничтожения) довольно широких слоев общества? но этож не говорит о том, что идеология плоха - всему есть пределы как-бы не был успешен идеологический заряд инстинкт самосохранения у большинства таки победит.

Поэтому я и утверждаю, что данная идеология была хороша только "на экспорт". Как только начинали воплощать, натыкались на кучу подводных камней, как естественные желания и потребности человека.

ну чиновники подтачивают прочность убеждений в непогрешимости власти, но извращенцы то что? убежденность в приемлимых вариантах сексуальной ориэнтации? чем пластичность в этом вопросе грозит ?

допустим народ решит, что воровать хорошо - тут минус очевиден (хотя не столь очевидна угроза гос. строю)
но вот если народ решит, что гомосексуальные связи или там кросс-дрессинг это не плохо.. чем это грозит?

Гомосеки и прочие извращенцы подтачивают мораль, формировавшуюся тысячелетиями под влиянием естественного отбора.
А мораль, как я уже говорил, является фундаментом любого государства.
Соответственно, разрушь фундамент - разрушится и "коробка".

[Frukt]

В России идет тотальный геноцид во всех мыслимых и немыслимых видах начиная с приватизации Гайдара-Чубайса и заканчивая добровольцами на юге Украины... сейчас я так понимаю предлагают просто хомяков из "диванной армии интернета" начать уничтожать. Ну, а что тоже вариант цели давно поставленны грабительской приватизацией идет последовательное уничтожение обкраденного собственника.

Вот и еще один со странными обобщениями. У вас там эпидемия, что ли?

Мне тоже кажется Sergunka бредит. Если грабить получается регулярно, то зачем уничтожать? наоборот - подкинуть материнского капитала, чтобы не перевелись Даже если просто тупо девальвировать валюту каждые лет 6-10 и то нехилый гешефт

Можно пример регулярно грабежа и девальвации валюты каждые лет в 6-10? Только по возможности коротко и по существу, без художественных оборазов. Спасибо.
Почему спрашиваю в топике про либералов? Просто считаю они ведут примерно вот такую деятельность как вы сейчас в дисукссию вкрапили тезисы. Которые должны лечь на определенную почву. Если так дрессировать десятилетие, то будет поколения россиян с майданом в голове. Украине потребовалось 20 лет. Причем я не сомневаюсь вы искренне. Так же искренне как, "а что плохого с Гитлером на одной стороне воевать и класться ему на верность".

[Frukt]

Я правильно понимаю, что сия дискуссия как-то определила в одну корзину либерализм, ИГ и власовцев?
А еще Frukt и Next призывают "задавить гадину раньше" под гадиной понимая людей повышенной внушаемости либо от алчных..
а что за долгоидущие цели у них?

Если не в корзине, то в категории "Угроза безопасности России". Думаю, цели т.н. либералов понятны. Если нет см. профуканная обманутыми либералами украинцами бывш. Украина

Власовцы "Угроза безопасности России"?

Не ерничайте. Власовцы просто кумиры либералов. Часть их мифологии использующиеся в идеологии.

давайте таки о целях без кивков на украину.. можно абстрагировавшись от конкретной страны или на примере России?

Не вижу причин что-то вам давать. Украина хороший, показательный пример.
Кстати, не могли бы ответить почему либералы так быстро открестились от Украины что даже слушать по ней не хотят? Эхо чуть ли не поголовно поддерживали майдан, а теперь "а давайте не будем видеть украину". Очень странно. Вы считаете несистемная оппозиция совсем беспринципна?

[geek7]

ну чиновники подтачивают прочность убеждений в непогрешимости власти, но извращенцы то что? убежденность в приемлимых вариантах сексуальной ориэнтации? чем пластичность в этом вопросе грозит ?

допустим народ решит, что воровать хорошо - тут минус очевиден (хотя не столь очевидна угроза гос. строю)
но вот если народ решит, что гомосексуальные связи или там кросс-дрессинг это не плохо.. чем это грозит?

Гомосеки и прочие извращенцы подтачивают мораль, формировавшуюся тысячелетиями под влиянием естественного отбора.
А мораль, как я уже говорил, является фундаментом любого государства.
Соответственно, разрушь фундамент - разрушится и "коробка".

мне непонятен механизм этого разрушения.. ну и заодно Ваши критерии что такое хорошо (я уж не говорю про мораль, формировавшуюся под влиянием естественного отбора).
Вот возьмем крос-дресинг и угрозу фундаменту государства.
пусть какой-то %% будет одеватся как представители другого пола, а общество на это спокойно реагировать... как это подорвет устои государства?

[Kirpidonych]

Я правильно понимаю, что сия дискуссия как-то определила в одну корзину либерализм, ИГ и власовцев?
А еще Frukt и Next призывают "задавить гадину раньше" под гадиной понимая людей повышенной внушаемости либо от алчных..
а что за долгоидущие цели у них?

Если не в корзине, то в категории "Угроза безопасности России". Думаю, цели т.н. либералов понятны. Если нет см. профуканная обманутыми либералами украинцами бывш. Украина

Власовцы "Угроза безопасности России"?
давайте таки о целях без кивков на украину.. можно абстрагировавшись от конкретной страны или на примере России?

Не ерничайте. Власовцы просто кумиры либералов. Часть их мифологии использующиеся в идеологии.

я вот щас ребейз закончу - я вам расскажу

[geek7]

Можно пример регулярно грабежа и девальвации валюты каждые лет в 6-10? Только по возможности коротко и по существу, без художественных оборазов. Спасибо.

98-й, конец 2008-начало 2009, ну и прошлый новый год.

Почему спрашиваю в топике про либералов? Просто считаю они ведут примерно вот такую деятельность как вы сейчас в дисукссию вкрапили тезисы. Которые должны лечь на определенную почву. Если так дрессировать десятилетие, то будет поколения россиян с майданом в голове.

ну у меня масса различий с вашими либералами, начиная с того что я не фанатею по власовцам, ни в коем случае не считаю насильственную смену власти хорошей идеей и вообще не думаю, что в России есть какая-либо опозиция.

а главное я тут удобряю совсем другую почву.. на этом форуме взрастить 5-ю колонну можно только против ненавидимого Вами режима терроризирующего демократизирующего весь мир