Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Банки, налоги, кредит
мухобой
Уже с Приветом
Posts: 1101
Joined: 11 Apr 2015 17:10

Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by мухобой »

А то они всё спаммят, думаю может взять?

Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как. Не уверен, однако, экспайрятся ли они или берутся с начала времён
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6434
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Helmsman »

Нормальная кредитка, удобна для покупок за бугром - нет foreign transaction fee. Если очень надо - берите.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Oleg Co »

Они любят давать очень смешные кредитные лимиты. Долларов 700-1500. Ну или 5к там, где другие дают сразу 20к. Я открывал пару на заре, но из-за их лимитов и закрыл потом. Недавно открыл из-за бонуса, который они давали.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6979
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Alex S »

мухобой wrote:А то они всё спаммят, думаю может взять?

Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как. Не уверен, однако, экспайрятся ли они или берутся с начала времён
Ошибочное мнение "Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как"- чем больше выплаченных кредитов, тем выше кредит скор. Еще очень влияет возраст кредита, если у вас была одна кредитка на протяжении 5 лет, то у вас кредит скор будет выше, чем если вы в течение полугода наоткрываете еще пять. Самый лечший кредит скор это если больше 10 кредитов и половина из них например выплаченные машины, а остальное кредитки, причем чем выше кредитная линия тем меньше в процентах вы их утилизируете, и тем выше будет ваш кредит скор.
Самая лучшая кредитка это American Express Blue Cash Preferred продукты 6% Супермаркеты и универмаги 3%, Бенз - 3%, все осатальное 1%, не путать с обычным American Express Blue Cash, но ее сразу не дают нужно иметь хорошую кредитхистори, а всякие там Capital One в топку. Я с American Express Blue Cash Preferred в месяц минимум по $50 кэш бека получаю. Еще полезно иметь Discover и Chase Freedom у них по очереди бывают хорошие кэшбеки на разные категории товаров, включая 5% на бензин.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by thinker »

мухобой wrote:Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор
И тем больше риск получить unauthorized use of your credit card. :wink:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by worldCitizen »

thinker wrote:
мухобой wrote:Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор
И тем больше риск получить unauthorized use of your credit card. :wink:
Согласен. Между прочим, узнал что одну мою карточку закрыли потому что долго ей не пользовался.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Oleg Co »

Alex S wrote:
мухобой wrote:А то они всё спаммят, думаю может взять?

Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как. Не уверен, однако, экспайрятся ли они или берутся с начала времён
Ошибочное мнение "Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как"- чем больше выплаченных кредитов, тем выше кредит скор. Еще очень влияет возраст кредита, если у вас была одна кредитка на протяжении 5 лет, то у вас кредит скор будет выше, чем если вы в течение полугода наоткрываете еще пять. Самый лечший кредит скор это если больше 10 кредитов и половина из них например выплаченные машины, а остальное кредитки, причем чем выше кредитная линия тем меньше в процентах вы их утилизируете, и тем выше будет ваш кредит скор.
У меня и супруги скор 800 только на кредитках, первая из них открыта ~7 лет назад.
User avatar
Monakini
Уже с Приветом
Posts: 186
Joined: 15 Mar 2004 04:39
Location: Minsk-VA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Monakini »

Про Express Blue Cash Preferred у них на сайте написано что "6% U.S. supermarkets up to $6,000 per year in purchases (then 1%)" При это Annual fee $75
Я не говорю что это плохая карточка, просто уточняю.
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2396
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by LapkaL »

thinker wrote:
мухобой wrote:Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор
И тем больше риск получить unauthorized use of your credit card. :wink:
У меня как раз у Capital One случилось в этом году, я даже догадываюсь, где засветилась карточка. Две транзакции, на $100 и на $1200. Я еще не успела заметить, как пришел еmail от них и одновременно позвонили. Уточнили, что транзакции не мои, тут же дали кредит на эти суммы, через неделю вопрос решили в мою пользу. Карточку закрыли и прислали новую. Никакой нервотрепки, очень оперативно. Было пару раз, когда мы делали небольшие online покупки из Европы. Тоже звонили и уточняли, т.е. у них fraud protection на хорошем уровне. Второй плюс, как выше сказали, не берут fee по заграничным транзакциям. Limit по их карточке у меня большой, порядка 20000, но мне так много обычно не надо.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

Alex S wrote:
мухобой wrote:А то они всё спаммят, думаю может взять?

Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как. Не уверен, однако, экспайрятся ли они или берутся с начала времён
Ошибочное мнение "Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как"- чем больше выплаченных кредитов, тем выше кредит скор. Еще очень влияет возраст кредита, если у вас была одна кредитка на протяжении 5 лет, то у вас кредит скор будет выше, чем если вы в течение полугода наоткрываете еще пять. Самый лечший кредит скор это если больше 10 кредитов и половина из них например выплаченные машины, а остальное кредитки, причем чем выше кредитная линия тем меньше в процентах вы их утилизируете, и тем выше будет ваш кредит скор.
Самая лучшая кредитка это American Express Blue Cash Preferred продукты 6% Супермаркеты и универмаги 3%, Бенз - 3%, все осатальное 1%, не путать с обычным American Express Blue Cash, но ее сразу не дают нужно иметь хорошую кредитхистори, а всякие там Capital One в топку. Я с American Express Blue Cash Preferred в месяц минимум по $50 кэш бека получаю. Еще полезно иметь Discover и Chase Freedom у них по очереди бывают хорошие кэшбеки на разные категории товаров, включая 5% на бензин.
Old blue cash is better.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6979
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Alex S »

Korney wrote:
Alex S wrote:
мухобой wrote:А то они всё спаммят, думаю может взять?

Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как. Не уверен, однако, экспайрятся ли они или берутся с начала времён
Ошибочное мнение "Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как"- чем больше выплаченных кредитов, тем выше кредит скор. Еще очень влияет возраст кредита, если у вас была одна кредитка на протяжении 5 лет, то у вас кредит скор будет выше, чем если вы в течение полугода наоткрываете еще пять. Самый лечший кредит скор это если больше 10 кредитов и половина из них например выплаченные машины, а остальное кредитки, причем чем выше кредитная линия тем меньше в процентах вы их утилизируете, и тем выше будет ваш кредит скор.
Самая лучшая кредитка это American Express Blue Cash Preferred продукты 6% Супермаркеты и универмаги 3%, Бенз - 3%, все осатальное 1%, не путать с обычным American Express Blue Cash, но ее сразу не дают нужно иметь хорошую кредитхистори, а всякие там Capital One в топку. Я с American Express Blue Cash Preferred в месяц минимум по $50 кэш бека получаю. Еще полезно иметь Discover и Chase Freedom у них по очереди бывают хорошие кэшбеки на разные категории товаров, включая 5% на бензин.
Old blue cash is better.
Ну так ее не дают больше, там вроде не было лимита по кешбэку на продукты? У этой 6000 в год, у нас таких две на семью
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

Alex S wrote:
Korney wrote:
Alex S wrote:
мухобой wrote:А то они всё спаммят, думаю может взять?

Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как. Не уверен, однако, экспайрятся ли они или берутся с начала времён
Ошибочное мнение "Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как"- чем больше выплаченных кредитов, тем выше кредит скор. Еще очень влияет возраст кредита, если у вас была одна кредитка на протяжении 5 лет, то у вас кредит скор будет выше, чем если вы в течение полугода наоткрываете еще пять. Самый лечший кредит скор это если больше 10 кредитов и половина из них например выплаченные машины, а остальное кредитки, причем чем выше кредитная линия тем меньше в процентах вы их утилизируете, и тем выше будет ваш кредит скор.
Самая лучшая кредитка это American Express Blue Cash Preferred продукты 6% Супермаркеты и универмаги 3%, Бенз - 3%, все осатальное 1%, не путать с обычным American Express Blue Cash, но ее сразу не дают нужно иметь хорошую кредитхистори, а всякие там Capital One в топку. Я с American Express Blue Cash Preferred в месяц минимум по $50 кэш бека получаю. Еще полезно иметь Discover и Chase Freedom у них по очереди бывают хорошие кэшбеки на разные категории товаров, включая 5% на бензин.
Old blue cash is better.
Ну так ее не дают больше, там вроде не было лимита по кешбэку на продукты? У этой 6000 в год, у нас таких две на семью
Да, к сожалению перестали давать пару месяцев назад, по ней теперь $50к в год лимит. Лучше чем 2х6к, и нету annual fee.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6979
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Alex S »

Korney wrote:
Alex S wrote:
Korney wrote:
Alex S wrote:
мухобой wrote:А то они всё спаммят, думаю может взять?

Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как. Не уверен, однако, экспайрятся ли они или берутся с начала времён
Ошибочное мнение "Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как"- чем больше выплаченных кредитов, тем выше кредит скор. Еще очень влияет возраст кредита, если у вас была одна кредитка на протяжении 5 лет, то у вас кредит скор будет выше, чем если вы в течение полугода наоткрываете еще пять. Самый лечший кредит скор это если больше 10 кредитов и половина из них например выплаченные машины, а остальное кредитки, причем чем выше кредитная линия тем меньше в процентах вы их утилизируете, и тем выше будет ваш кредит скор.
Самая лучшая кредитка это American Express Blue Cash Preferred продукты 6% Супермаркеты и универмаги 3%, Бенз - 3%, все осатальное 1%, не путать с обычным American Express Blue Cash, но ее сразу не дают нужно иметь хорошую кредитхистори, а всякие там Capital One в топку. Я с American Express Blue Cash Preferred в месяц минимум по $50 кэш бека получаю. Еще полезно иметь Discover и Chase Freedom у них по очереди бывают хорошие кэшбеки на разные категории товаров, включая 5% на бензин.
Old blue cash is better.
Ну так ее не дают больше, там вроде не было лимита по кешбэку на продукты? У этой 6000 в год, у нас таких две на семью
Да, к сожалению перестали давать пару месяцев назад, по ней теперь $50к в год лимит. Лучше чем 2х6к, и нету annual fee.
Больше чем пару месяцев. 6к только на продукты не считая всего остального. Anual fee $75 перекрывается кэшбэками всего за месяц полтора.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

Alex S wrote:
Korney wrote:
Alex S wrote:
Korney wrote:
Alex S wrote: Ошибочное мнение "Чем больше кредитных линий, тем лучше кредит скор вроде как"- чем больше выплаченных кредитов, тем выше кредит скор. Еще очень влияет возраст кредита, если у вас была одна кредитка на протяжении 5 лет, то у вас кредит скор будет выше, чем если вы в течение полугода наоткрываете еще пять. Самый лечший кредит скор это если больше 10 кредитов и половина из них например выплаченные машины, а остальное кредитки, причем чем выше кредитная линия тем меньше в процентах вы их утилизируете, и тем выше будет ваш кредит скор.
Самая лучшая кредитка это American Express Blue Cash Preferred продукты 6% Супермаркеты и универмаги 3%, Бенз - 3%, все осатальное 1%, не путать с обычным American Express Blue Cash, но ее сразу не дают нужно иметь хорошую кредитхистори, а всякие там Capital One в топку. Я с American Express Blue Cash Preferred в месяц минимум по $50 кэш бека получаю. Еще полезно иметь Discover и Chase Freedom у них по очереди бывают хорошие кэшбеки на разные категории товаров, включая 5% на бензин.
Old blue cash is better.
Ну так ее не дают больше, там вроде не было лимита по кешбэку на продукты? У этой 6000 в год, у нас таких две на семью
Да, к сожалению перестали давать пару месяцев назад, по ней теперь $50к в год лимит. Лучше чем 2х6к, и нету annual fee.
Больше чем пару месяцев. 6к только на продукты не считая всего остального. Anual fee $75 перекрывается кэшбэками всего за месяц полтора.
Но это получается 4.75% эффективно. На 3% категории по-моему тоже 6к лимит? Но я ими все равно не пользуюсь. Делаю 6к раз в год, и откладываю эту карточку в ящик. Для меня это показатель, что карточка подлежит отмене.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by thinker »

А что, есть какая-то альтернатива 4.75% на продукты?
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6979
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Alex S »

thinker wrote:А что, есть какая-то альтернатива 4.75% на продукты?
У Chase Freedom раз в год 3 месяца бывает 5%
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6979
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Alex S »

Korney wrote: Но это получается 4.75% эффективно.
Неверное утверждение - эта карта еще используется и на заправках когду Чейза и Дискавера нет промо кэшбэка 5%, поэтому этот фи отбивается и на чем-то другом.
Какие есть еще предложения что бы получать больше? у всех в основном не более 3%
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

Alex S wrote:
Korney wrote: Но это получается 4.75% эффективно.
Неверное утверждение - эта карта еще используется и на заправках когду Чейза и Дискавера нет промо кэшбэка 5%, поэтому этот фи отбивается и на чем-то другом.
Какие есть еще предложения что бы получать больше? у всех в основном не более 3%
Для заправок есть карточки которые дают или 5% кэшбэк или 3 поинта за доллар. Сейчас я пользуюсь или Amex Premier Gold Rewards, или Citi Premier, но еще у меня есть Amex Old Blue Cash (5%) или Penfed Cash Rewards (5%).
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

thinker wrote:А что, есть какая-то альтернатива 4.75% на продукты?
Ну Old Blue Cash как бы, если он у вас есть, кроме того дает 5% на бензин и 5% на drug stores.
Есть еще одна хорошая которая имеет те же категории - Diners Club Elite, но они закрыли ее для аппликаций. Дает 3 поинта за доллар в этих категориях. Это значительно лучше чем 5% кэшбэк. Кстати на продукты еще я бы посмотрел на Amex Everyday Preferred, и на Amex Premier Gold Rewards. PRG может давать 3 поинта на продукты, а ЕР 4.5 поинтов, правда опять же ограничение в 6к.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6979
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Alex S »

Korney wrote:
thinker wrote:А что, есть какая-то альтернатива 4.75% на продукты?
Ну Old Blue Cash как бы, если он у вас есть, кроме того дает 5% на бензин и 5% на drug stores.
Есть еще одна хорошая которая имеет те же категории - Diners Club Elite, но они закрыли ее для аппликаций. Дает 3 поинта за доллар в этих категориях. Это значительно лучше чем 5% кэшбэк. Кстати на продукты еще я бы посмотрел на Amex Everyday Preferred, и на Amex Premier Gold Rewards. PRG может давать 3 поинта на продукты, а ЕР 4.5 поинтов, правда опять же ограничение в 6к.
Чему равен один поинт? я так понимаю 3 поинта на доллар это 3% кэшбэк или я не прав?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by thinker »

Korney wrote:
thinker wrote:А что, есть какая-то альтернатива 4.75% на продукты?
Ну Old Blue Cash как бы, если он у вас есть, кроме того дает 5% на бензин и 5% на drug stores.
Насколько я понял это устаревшая карточка, которую:
1) Amex уже больше не предлагает и
2) Ссылка на неё больше не открывается
Korney wrote:Кстати на продукты еще я бы посмотрел на Amex Everyday Preferred,
Она дает 3% в супермаркетах.
https://www.americanexpress.com/us/cred ... -preferred" onclick="window.open(this.href);return false;
Korney wrote:и на Amex Premier Gold Rewards. PRG может давать 3 поинта на продукты, а ЕР 4.5 поинтов, правда опять же ограничение в 6к.
Она дает 2% в супермаркетах. :pain1:
https://www.nerdwallet.com/card-details ... wards-Gold" onclick="window.open(this.href);return false;

Еще раз сформулирую вопрос: Есть ли что-либо лучше чем 4.75% на продукты сегодня, без всяких категорий, и без 3х месяцев в году, и без полетов на Луну? :-)
All rights reserved, all wrongs revenged.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

Alex S wrote:
Korney wrote:
thinker wrote:А что, есть какая-то альтернатива 4.75% на продукты?
Ну Old Blue Cash как бы, если он у вас есть, кроме того дает 5% на бензин и 5% на drug stores.
Есть еще одна хорошая которая имеет те же категории - Diners Club Elite, но они закрыли ее для аппликаций. Дает 3 поинта за доллар в этих категориях. Это значительно лучше чем 5% кэшбэк. Кстати на продукты еще я бы посмотрел на Amex Everyday Preferred, и на Amex Premier Gold Rewards. PRG может давать 3 поинта на продукты, а ЕР 4.5 поинтов, правда опять же ограничение в 6к.
Чему равен один поинт? я так понимаю 3 поинта на доллар это 3% кэшбэк или я не прав?
MR поинты оцениваются примерно в 1.9 цента.
http://thepointsguy.com/2015/11/novembe ... aluations/" onclick="window.open(this.href);return false;
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

thinker wrote:
Korney wrote:Кстати на продукты еще я бы посмотрел на Amex Everyday Preferred,
Она дает 3% в супермаркетах.
https://www.americanexpress.com/us/cred ... -preferred" onclick="window.open(this.href);return false;
Там можно получить 50% бонус на эти 3 поинта, т.е. в сумме 4.5. Ограничение тоже в 6к, но эти поинты по 1,9 цента, т.е. 8.55%.
Korney wrote:и на Amex Premier Gold Rewards. PRG может давать 3 поинта на продукты, а ЕР 4.5 поинтов, правда опять же ограничение в 6к.
Она дает 2% в супермаркетах. :pain1:
https://www.nerdwallet.com/card-details ... wards-Gold" onclick="window.open(this.href);return false;
Да,тут я ошибся, у них на бизнес карточке можно выбирать 3х категории, однако в персональной нельзя. 2 поинта это немного хуже чем 4.75%, плюс AF несколько выше, но категории у этой карточки очень неплохие, плюс они дают $100 в год airline reimbursement.
Еще раз сформулирую вопрос: Есть ли что-либо лучше чем 4.75% на продукты сегодня, без всяких категорий, и без 3х месяцев в году, и без полетов на Луну? :-)
Amex Everyday Preferred. Можно обработать за месяц.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by thinker »

Korney wrote:
thinker wrote:
Korney wrote:Кстати на продукты еще я бы посмотрел на Amex Everyday Preferred,
Она дает 3% в супермаркетах.
https://www.americanexpress.com/us/cred ... -preferred" onclick="window.open(this.href);return false;
Там можно получить 50% бонус на эти 3 поинта, т.е. в сумме 4.5. Ограничение тоже в 6к, но эти поинты по 1,9 цента, т.е. 8.55%..
Для этого нужно воспользоваться карточкой 30 раз в месяц? Нам не подходит т.к. мы намного реже покупаем.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кто-нибудь кредитку Capital One юзает?

Post by Korney »

thinker wrote:
Korney wrote:
thinker wrote:
Korney wrote:Кстати на продукты еще я бы посмотрел на Amex Everyday Preferred,
Она дает 3% в супермаркетах.
https://www.americanexpress.com/us/cred ... -preferred" onclick="window.open(this.href);return false;
Там можно получить 50% бонус на эти 3 поинта, т.е. в сумме 4.5. Ограничение тоже в 6к, но эти поинты по 1,9 цента, т.е. 8.55%..
Для этого нужно воспользоваться карточкой 30 раз в месяц? Нам не подходит т.к. мы намного реже покупаем.
это не проблема, я могу за день сделать 30 транзакций, а потом купить гифт карт на 6к и всего делов.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.

Return to “Финансы”