Пообщался с американцами

[Frukt]

Мне интересно, топик стартер общался с американцами, или прочитал периодику и докладывет?

мне тоже.. Frukt хоть говорил, что был.. лет 7-8 назад

Притом утверждает что знает америку лучше тех кто тут живет. Мол те кто тут живет все оболваненные и ничего не замечают. А он все заметил. Даже дворы на манхэттэнских улицах .

гугл стрит рулит мои коллеги радовались как дети когда я им показывал откуда работаю из россии
типа "О! тихая зеленая улица - никаких танков "

Кстати, да. Можно на гугл мэп наугад тыкать в американские города и почти всегда будет очень нелицеприятная картинка.
Видео одного из р-нов NY я уже постил. Видео снято жителем нью-йорка который относится к нему с большой симпатией. Не знаю кому-как но назывпть это цивилизованным миром язык не поворачивается. Гетто. И таких р-нов в США большинство.
Голливудская картинка в кино и американская реальность -разные вещи. Пора уже россиянам знать элементарные вещи.

[Frukt]

Мне интересно, топик стартер общался с американцами, или прочитал периодику и докладывет?

мне тоже.. Frukt хоть говорил, что был.. лет 7-8 назад

В Штатах полно проблем, но название предполагает живое общение с американцами. Если нет, то отвалите, кстати побывать в тур. поездке и пообщаться с людьми живущими в этой стране вещи несколько разные.

Ну общаюсь в американцами примерно 3-4 часа в неделю. Учу племянника русскому, он меня англ.
Был несколько раз в гостях. Видел как живут некоторые эмигранты, врагу не пожелаешь.
Если убрать комплексы и сложившиеся в брежневские времена стереотипы о западе, в штатах живут хуже чем в России. Я уже писал и про отпуска и тяжелую работу.
Особо хэппи я там не видел, выживают как-то, ну и ладно.

Может geek7 ни Россию (кроме своего секретного места бывшего проживания) ни Европу не видел и теперь проецирует свое мировозрение на всю страну. Свалил тушкой, теперь все что лучше жмеренки, уже вызывает восторг.
Да и фиг то с ним. Писал бы за себя, так поливает то целую страну...что и противно.

[Frukt]

"патриоты" в деле привития ... ненависть тут явно не то слово.. скажем - опаски к некоторым слоям и политическим тенденциям преуспели так, что никакому госдепу и неснилось бы ( если предположить, что он ставил такую задачу)

Ну, разумеется, благородный госдеп не ставит такую задачу, даже и предположение об этом уже оскорбительно для белых одежд госдепартамента. Единственная задача, которую ставит замечательный госдеп по отношению к России - это избавить ее от нынешнего президента и заменить на кого-то типа Порошенко, как он уже не раз проделывал в странах, не обладающих ядерным оружием и надежными средствами его доставки. Это вообще любимое развлечение великолепного госдепа - решать, где какого президента казнить, кого миловать, а кому надо просто погрозить пальчиком, и он сразу поймет тонкий намек, вот только российский президент бестолковый попался. А ставить задачу взрастить в России "пятую колонну", финансировать многочисленных маргиналов, стоящих в очереди за подачками в американское посольство, возбудить и распропагандировать население, как это удалось немцам через большевиков в 1917, вывести людей на майдан с коктейлями молотова, разложить, разрушить страну изнутри, посеять хаос, а еще лучше - гражданскую войну, все то, что так хорошо сработало в Киеве - ну, что вы, как можно, самая-справедливая-страна-в-мире об этом даже и не помышляет. Ну, разве что пытки, издевательства, тайные тюрьмы, десятилетия в тюрьме без суда и следствия - но это все по другому ведомству, это Комитет Государственной Безопасности США, по-английски NSA/DNS, все вопросы к ним.

+ очень много. Как всегда в самую суть.

[Frukt]

Вот кем Вы считаете госдеповцев? точнее тех кто ставит им задачи.. устроить переворот в стране из "обладающих ядерным оружием и надежными средствами его доставки"? этож полный бред - благородные они или подлые, главное чтобы суицидальных наклонностей небыло и самодержавию ВВП с их стороны ничего угрожать небудет.

Я считаю госдеп и тех, кто ставит им задачи, бандой убийц, ничем не уступающих Гитлеру и Гиммлеру и способных на такие же безумные поступки, как бесноватый фюрер и его шайка, и их место - на виселице. Вы явно недооцениваете госдеп, он вполне свое безумие доказал, напав под фальшивым предлогом на ни в чем не повинный Ирак. И тот факт, что Ирак, по утверждению именно госдепа, как раз и обладал ОМП, никак ни госдеп, ни президента США не смутил. Так что у меня нет никаких причин полагать, что наличие ЯО в России предостережет госдеп от попыток разрушить Россию именно изнутри, на вооруженный конфликт не пойдут даже такие уроды, какие сидят в госдепе и белом доме. Наоборот, американские "ястребы" типа Маккейна в открытую заявляли и призывали к "арабской весне" и к "майдану" в России. А "самодержавие ВВП" существует только в госдеповских безумных мозгах, не имеющих даже отдаленного представления о том, что такое настоящая демократия, имеющая место в России, поскольку "пятая колонна" совершенно свободно выходит на марши под лозунгами "за нашу и вашу свободу" с украинскими и ЕС флагами вместо российских. Хорошо еще, что не с американскими, а надо бы.

профессионалы делают свою работу, а как Вы думали?
учиться надо а не критиковать, если есть желание продолжать строить глобальную державу
слабо устроить майдан в штатах? а ведь когда-то поддерживали всяких Анджел Дэвис и сотрудничали с коммунистами Америки

А никто и не критикует, достаточно обьяснить как устроены США. Просто сложилось очень идеализированная картинка.
Майдан в США на данный момент не представляется возможным. Большой брат в американских СМИ все предусмотрел. Американцы находятся в информационной изоляции. Им как бы неинтересно. Население которое приучено не интересоваться политикой и что происходит вокруг не будет устраивать майдан разве что черные могут побузить.

[Frukt]

США реально похожи на Бейрут после бомбардировок.

Это пять. Это даже шесть. Вы, когда по методичке работаете, закусывать не забывайте.

я думаю человек просто троллит, так как ему хочется позлить тех кто понимает и знает что это полнейший бред.

Даже не думал троллить кого-то.
Что не так? Приводил видео вполне считающегося хорошим р-на Нью-Йорка. Вы согласны, что на видео показан нормальный р-н? И что в этом р-не хорошего?

Еще одно видео к примеру. Если мало, скажите, сколько надо. Города США примерно так и выглядят. Причем на этом видео по американским меркам ещё очень хороший р-н.
vWqwxw1oaio

Ну чем может привлечь ЭТО городского российского обывателя в наши дни?

По мойму проще сказать, какие- р-ны в США хорошие, чем плохие. Плохих видимо большинство.
Причем до этих пресловутых как бы плохих р-нов я спокойно доходил пешком за 10 минут.

Я понимаю, на вкус и цвет, кому-то может и гетто или еще какие- фавеллы нравятся, но должна же в конце концов присутствовать хоть какая-то обьективность.

[Frukt]

Ещё хороший р-н.
Fb1rc3WlMUw

Люди на видео почему-то не создают впечатление богатых. Скорей наоборот.

[Frukt]

вот что гугл дает по фактам о бездомных в "столице мира".

Показатели ужасны! Это даже не Бейрут после бомбардировки, похоже еще хуже.

В 2015 году самые плохие цифры по бездомным со времен великой депрессии. Почти 24 тыс. бездомных детей на улицах одного американского города. И вашингтонский режим все еще пытается диктовать миру как ему жить.

New York City Homelessness: The Basic Facts

In recent years, homelessness in New York City has reached the highest levels since the Great Depression of the 1930s.

In September 2015, there were 59,305 homeless people, including 14,280 homeless families with 23,923 homeless children, sleeping each night in the New York City municipal shelter system. Families comprise nearly four-fifths of the homeless shelter population.

Over the course of the last City fiscal year (FY 2014), more than 116,000 different homeless men, women, and children sleep in the New York City municipal shelter system. This includes nearly 42,000 different homeless New York City children.

The number of homeless New Yorkers sleeping each night in municipal shelters is now 85 percent higher than it was ten years ago.

Research shows that the primary cause of homelessness, particularly among families, is lack of affordable housing. Surveys of homeless families have identified the following major immediate, triggering causes of homelessness: eviction; doubled-up or severely overcrowded housing; domestic violence; job loss; and hazardous housing conditions.

Research shows that, compared to homeless families, homeless single adults have much higher rates of serious mental illness, addiction disorders, and other severe health problems.

Each night thousands of unsheltered homeless people sleep on New York City streets, in the subway system, and in other public spaces. There is no accurate measurement of New York City’s unsheltered homeless population, and recent City surveys significantly underestimate the number of unsheltered homeless New Yorkers.

Studies show that the large majority of street homeless New Yorkers are people living with mental illness or other severe health problems. Four out of five street homeless New Yorkers are men.

As in other American cities, New York City’s unsheltered homeless population is concentrated in the central business district – that is, midtown Manhattan. Surveys show that nearly 60 percent of New York City’s unsheltered homeless population is in Manhattan.

African-American and Latino New Yorkers are disproportionately affected by homelessness. Approximately 57 percent of New York City homeless shelter residents are African-American, 31 percent are Latino, 8 percent are white, 1 percent are Asian-American, and 4 percent are of unknown race/ethnicity.

http://www.coalitionforthehomeless.org/ ... york-city/

[zigzag]

гугл стрит рулит мои коллеги радовались как дети когда я им показывал откуда работаю из россии
типа "О! тихая зеленая улица - никаких танков "

Будут радоваться до той поры, пока сами не приедут к вам и не увидят картину в целом (вы написали, что работаете "из россии", поэтому в целом о России), а именно грязь на улицах, покосившиеся дома, "изысканная" архитектура советских лет, и так далее. А может они знают или догадываются, и "радуются" лишь для виду. Для американцев это увы, обычное дело, говорить одно, но думать другое.

[evandrey]

Для американцев это увы, обычное дело, говорить одно, но думать другое.

А делать третье. Результаты внешней политики США это подтверждают.

[zigzag]

Для американцев это увы, обычное дело, говорить одно, но думать другое.

А делать третье. Результаты внешней политики США это подтверждают.

вы имеете в виду, "радуются тихим зеленым улицам", но ехать не собираются?

По поводу говорить одно, думать другое в условиях сплошной политкорректности нормально. Или вы хотели бы, чтобы они сказали правду человеку, который нашел хоть что то позитивное в своем окружении? Даже если скажут, то на них разозлятся, обидятся, назовут русофобами и так далее. Толку ведь никакого, все останутся при своем мнении, а отношения разрушены.
Кстати сказать все же большая разница в мировзляде у нас и американцев. Оттого и не складывались никогда хорошие отношения. Что для нас белое (коррупция), то для них неприемлемо. Что для них черное (афроамериканцы), то для наших людей неприемлемо. И ты.ды.

[evandrey]

Что для нас белое (коррупция), то для них неприемлемо. Что для них черное (афроамериканцы), то для наших людей неприемлемо. И ты.ды.

Да что ж такое-то творится? У нас сегодня день обобщений, я так полагаю? Или это результат уикенда?

[city_girl]

Кстати, да. Можно на гугл мэп наугад тыкать в американские города и почти всегда будет очень нелицеприятная картинка.
Видео одного из р-нов NY я уже постил. Видео снято жителем нью-йорка который относится к нему с большой симпатией. Не знаю кому-как но назывпть это цивилизованным миром язык не поворачивается. Гетто. И таких р-нов в США большинство.

Фрукт, вы путаете две принципиальные вещи, называя район Гарлема, который вы показали, гетто. Там места, что вы показали гетто не является, но там живет и работает большое количество афроамериканцев, но не потому что это нищета, а потому что Америка мультирасовая страна. В точности в том месте, что вы показали клип, находится один из известнейших нью-йоркских ресторанов, куду захаживают Вуди Аллен и прочие - вряд ли они считают это место гетто, это просто средний район определенного расового состава (и далеко не только афроамериканцы). Да не такой престижный как начинающийся 15 блоками ниже Upper East Side. Возможно лично вас просто пугает афроамериканское население, но мультирасовость - реальность америки. Если она сильно пугает - тут делать нечего.

Есть места в Гарлеме по нынешним временам, где живут состоятельные люди, включая афроамериканцем, владеющие миллонными домами и пр. В принципе, почему им надо уезжать из района где они выросли и где их культура?

То же самое со второй фото Бруклина, район как раз не самый плохой - очень средний. Обычные люди на улице.

С чем согласна, с тем, что для рядового городского жителя в этих районах действительно ничего такого, почему надо бросать все в своей стране и тащиться в другую, преодолевая все проблемы эмиграции.

Вообще вы с Джо занимаете удивительную позицию (причем идентичную) В моей стране все намазано супер, в той другой стране все хуже некуда, никто там жить не может. А на самомо деле в среднем для среднего человека все примерно одинаково (ИМХО), слегка разный список недостатков и достоинств, но одни недостатки компенсируются другими достоинствами. А вот индивидуально история у каждого человека своя. Поэтому экстраполировать ( как тут на форуме многие любят делать ) индивидуальные истории на страну и мир мне кажется бессмысленным.

[geek7]

вот что гугл дает по фактам о бездомных в "столице мира".

Показатели ужасны! Это даже не Бейрут после бомбардировки, похоже еще хуже.

В 2015 году самые плохие цифры по бездомным со времен великой депрессии. Почти 24 тыс. бездомных детей на улицах одного американского города. И вашингтонский режим все еще пытается диктовать миру как ему жить.

New York City Homelessness: The Basic Facts

In recent years, homelessness in New York City has reached the highest levels since the Great Depression of the 1930s.

In September 2015, there were 59,305 homeless people, including 14,280 homeless families with 23,923 homeless children, sleeping each night in the New York City municipal shelter system. Families comprise nearly four-fifths of the homeless shelter population.

...
Research shows that the primary cause of homelessness, particularly among families, is lack of affordable housing. Surveys of homeless families have identified the following major immediate, triggering causes of homelessness: eviction; doubled-up or severely overcrowded housing; domestic violence; job loss; and hazardous housing conditions.

Research shows that, compared to homeless families, homeless single adults have much higher rates of serious mental illness, addiction disorders, and other severe health problems.

http://www.coalitionforthehomeless.org/ ... york-city/

Риторика забавна. Похоже Ваш принцип не анализировать цифры прогрессирует - теперь даже прочитать текст вокруг этих цифр обламываетесь? каких детей на улицах когда статья о детях в шелтере?
просто в шелтерах NYC оказывается теперь можно жить целыми семьями если их еще и селят с такимиже семейными (а не маргиналами и наркошами) то удивительно, что туда еще не пререселились треть семей. перестал платить => пожил бесплатно => выселили => живем бесплатно в шелтере.
ну и постепнно переселяются из рент-контролов которых специально не ремонтируют в надежде что жители таки разбегутся.

[geek7]

гугл стрит рулит мои коллеги радовались как дети когда я им показывал откуда работаю из россии
типа "О! тихая зеленая улица - никаких танков "

Будут радоваться до той поры, пока сами не приедут к вам и не увидят картину в целом (вы написали, что работаете "из россии", поэтому в целом о России), а именно грязь на улицах, покосившиеся дома, "изысканная" архитектура советских лет, и так далее. А может они знают или догадываются, и "радуются" лишь для виду. Для американцев это увы, обычное дело, говорить одно, но думать другое.

радовались глобализации - что гугл добрался даже до российской провинции.
а город действительно симпатичный - центральные улицы вылизаны.. ну а в подворотнях гугл стрит не ездил. сами не приедут - нафига им? да и догадываются конечно - многие о своих Мумбаях с Сианьями знают и аналогии провести способны.

[Одинаковый]

США реально похожи на Бейрут после бомбардировок.

Это пять. Это даже шесть. Вы, когда по методичке работаете, закусывать не забывайте.

я думаю человек просто троллит, так как ему хочется позлить тех кто понимает и знает что это полнейший бред.

Даже не думал троллить кого-то.
Что не так? Приводил видео вполне считающегося хорошим р-на Нью-Йорка. Вы согласны, что на видео показан нормальный р-н? И что в этом р-не хорошего?

Еще одно видео к примеру. Если мало, скажите, сколько надо. Города США примерно так и выглядят. Причем на этом видео по американским меркам ещё очень хороший р-н.


Ну чем может привлечь ЭТО городского российского обывателя в наши дни?

По мойму проще сказать, какие- р-ны в США хорошие, чем плохие. Плохих видимо большинство.
Причем до этих пресловутых как бы плохих р-нов я спокойно доходил пешком за 10 минут.

Я понимаю, на вкус и цвет, кому-то может и гетто или еще какие- фавеллы нравятся, но должна же в конце концов присутствовать хоть какая-то обьективность.

Фрукт,
я вам уже много много раз писал и по дружески советовал не позориться когда вы пытаетесь рассказывать тем кто тут живет о том как вы знаете тутошнюю жизнь лучше чем они. Переодически садясь в лужу как в случае с дворами на улицах и прочими вашими перлами из описания богатой девочки жизни о бедной семье "в бедных семьях все бедные: слуги бедные, дворецкий бедный". Ну не понимаете вы американской жизни и не хотите понять что пары визитов недостаточно особенно учитывая что нет никакого желания понять что тут по другому. Ну хотите открывать глаза, так хоть не надо их открывать тем кто видит что вы нифига не знаете. Может есть чисто российский форум и там никто вас не будет ловить на смешных проколах. Советовал вам по дружески потому что вижу что вы нормальный человек в отличие от молодых дурачков которые вообще ничего не видели и не знают но думают что умнее всех если перепечатают путинскую агитку.
Хотите сравнивать - пожалуйста сравнивайте яблоки с яблоками а не с апельсинами. Учитывая что этим домам более 100 лет если вас смущает их эстетический вид и что это спальные раёны. Вот найдите в России улицу постройки конца 19 века притом не центральную и не полуцентральную в каком нибудь областном центре и расскажите нам как там красиво. Конечно лубочных картинок можно насобирать. Только когда вам приводят в пример улицы с грязью, ямами которые не каждый внедорожник осилит, мусорками - вы кричите что это чернуха и мол это ниже пояса. А тут вам видите ли старые дома не нравятся - так сразу караул. Мне они тоже не нравятся. Только надо понимать что так сложилось. И что есть улицы которые современные и красивые. Но вам они не интересны. Вам интересно доказать самому себе что большинство американцев живут в трущебах. Ну доказали вы себе, так зачем разрушать эту идилию и доказывать это тем кто знает что это не так?


Уважаемый Одинаковый, уже на протяжении длительного времени вы ведете себя на форуме крайне вызывающе, завуалированно (а зачастую и прямо) хамите и ставите других участников в неудобное положение, чем вызываете сильный дискомфорт у других участников форума
Модератор выносит Вам последнее предупреждение, а также делает заметку в вашем профиле для других модераторов.
Настоятельно рекомендую вам впредь вести дискусси корректно, и не превращать данный форум в платформу для склок и ругани.