О чем не расскажут на Первом

[Frukt]

...но правилами форума запрещено высказывать негатив в адрес оппонента. хотя можно так. Для того, что -бы ваш другой коллега театрально тяжело вздохнул " ах я бы не смог бы жить на 12т.р. там" тем самым соглашаясь с очевидным враньем.

рад Вашему уважению правил, не знаю о ком именно Вы говорите.. хотя наверняка на форуме немало работающих в IT а следовательно моих коллег, но почему Вы решили сделать на этом акцент?
Почему Вы решили, что мой коллега стал бы врать, что "не смог бы жить на 12т.р. там" - мои коллеги как правило хорошо мыслят логически и если многие россияне могут жить на 12т.р. там то логично что и они выживут.

Я даже представить себе не могу, как сейчас в России можно прожить на 12 тысяч в месяц. Просто нереально...

По вашей логике, участник врет. Но тонкость в том, что он не утверждает, а предполагает на основе результатов ваших манипуляций, одновременно подтверждая изначально ложный посыл.
Вот так и рождаются мифы об ужОсах "там".

[Frukt]

Бедность США достигает немыслимых уровней, а средний класс постепенно погибает. Существует катастрофическая проблема безработицы, зависимость от правительства высока как никогда. Множество людей живут крайне бедно, сообщает Prisonplanet. Значит ли это, что американская экономика разваливается?

Ниже приведен 21 факт, показывающий катастрофический взрыв роста бедности в Америке таким, какой он есть.

Факт №1. Как сообщает американское бюро переписи населения, около 47 млн американцев в данный момент живут за гранью бедности.

Факт №2. Каждый пятый ребенок в Америке живет на системе продовольственных талонов, сообщает то же бюро переписи населения. Цифра для сравнения: в 2007 году на этой системе жил каждый седьмой американский ребенок.

Факт №3. По данным Кэтрин Эдин и Люка Шефера, авторов книги «2 доллара в день: Жизнь на ничто в Америке»($2.00 a Day: Living on Almost Nothing in America), в Америке есть около 1,5 млн домашних хозяйств, которые в день зарабатывают менее 2 долларов. Количество подобных хозяйств удвоилось с 1996 года.

Факт №4. 46 млн американцев живут на обеспечении продовольственных банков. Очередь за продуктами начинает формироваться в 6 часов утра: люди хотят получить пропитание прежде, чем запасы продовольствия закончатся.

Факт №5. Количество бездомных детей в США увеличилось на 60% в течение последних шести лет.

Факт №6. 1,6 млн американских детей переночевало в ночных приютах за последний год.

Факт №7. Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных, кризис бездомных людей сейчас в Америке называют эпидемией.

Факт №8. Больше половины учеников государственных школ настолько бедны, что не могут позволить себе обед в школьной столовой.

Факт №9. 65% американских детей живут в домах, которые получают разные виды финансовой государственной поддержки.

Факт №10. Треть детей в США живут в семьях с доходом ниже 60% процентов от среднего дохода в стране.

Факт №11. В рейтинге самых обеспеченных стран ЮНИСЕФ, имевшем 41 позицию, США занимали 36 место.

Факт №12. С 2000 года количество людей, живущих в самых бедных районах Америки, удвоилось.

Факт №13. 45% афроамериканских детей живут в районах концентрированной бедности.

Факт № 14. 40,9% детей выращены одним родителем, который живет в крайней бедности.

Факт №15. 48,8% 25-летних американцев все еще живут с родителями.

Факт №16. 51% американских работников зарабатывает ежегодно менее 30 000 долларов.

Факт №17. 7,9 млн трудоспособных американцев «официально безработные», а 94,7 млн американцев не работают по тем или иным причинам. Если сложить эти цифры, то в сумме мы получим 102,6 млн — именно эта цифра равна количеству трудоспособных американцев, которые не работают на данный момент.

Факт №18. Если вы владеете домом в Америке, то вас автоматически относят к «среднему классу». В течение последних 8 лет количество американцев, владеющих недвижимостью, стремительно падает.

Факт №19. 70% американцев уверены, что долг — это безусловная необходимость для того, чтобы выжить.

Факт №20. 25% американцев имеют так называемый «отрицательный капитал». Это значит, что общая сумма того, что они должны, превышает сумму того, что они имеют.

Факт №21. 0,1% американских семей имеют столько имущества, что и 90% других американских семей вместе взятых.

Не был в америке лет 8-10, Но сколько не говорил с теми кто был там раньше и последнее время ( кто может сравнить), практически все отмечают возросшее кол-во бомжей на улицах. И раньше было полно, а сейчас уже зашкаливает очень сильно в глаза бросается.
Но почему-то товарищи предпочитают беспокоится не о своих проблемах, а каких-то сферических женщинах в российском провинциальном вакууме.

[kyk]

Э нет, как раз в этом топике просто карнавал манипуляторов. ...

Думаю, по такому принципу в целом анти-российская пропаганда и работает. ..

Большинство людей на этом форуме - колбасные (а не политические) иммигранты (даже те, которые "беженцы"), у которых в России остались родители и/или родственники. Где колбаса и зарплата слаще, там и живут.
Причём это реальные люди, которые пишут про машины, баб женщин, недвижимость, кулинарию, и т.п.
На кой им сдалась какая-то анти-российская пропаганда? И уж тем более тем, которые этнические русские. Хотя и нерусским это незачем.

Ну разве что ради красного словца, полемики ради можно подискутировать чутка.

[Frukt]

Э нет, как раз в этом топике просто карнавал манипуляторов. ...

Думаю, по такому принципу в целом анти-российская пропаганда и работает. ..

Большинство людей на этом форуме - колбасные (а не политические) иммигранты, у которых в России остались родители и/или родственники. Где колбаса и зарплата слаще, там и живут.
Причём это реальные люди, которые пишут про машины, баб женщин, недвижимость, кулинарию, и т.п.
На кой им сдалась какая-то анти-российская пропаганда? И уж тем более тем, которые этнические русские. Хотя и нерусским это незачем.

Ну разве что ради красного словца, полемики ради можно подискутировать чутка.

Я написал про некоторые принципы работы анти-российской пропаганды- Ловкость рук и ничего личного.
Хотя думаю, западные СМИ сейчас работают более топорно чем раньше. Кол-во анти-российской пропаганды увеличивается, это сказывается на качестве.
---

Когда говорите за большинство, надо понимать, что берете на себя бОльшую ответственность чем пишите за себя.
Возможно большинство так и есть как вы и описываете, но есть варианты.
Индивидумы всегда разные несмотря на большинство.
К примеру, кому-нибудь в свое время вставили в голову некие догмы "запад всегда хороший - Россия всегда неправа" , и он обладая красноречием и некоторыми приемами полемики проецирует свое такое вИдение на ситуацию в целом. Специально или нет, уже другой вопрос. Но запросто кто-то выискивает негатив, обрабатывает его и подает дезинформацию целенаправленно. Так что, имеет смысл лишний раз не вставать на трибуну и не говорить за большинство.
Обьяснить почему русскоязычные так усиленно поливают свою страну довольно сложно. Явление уникальное. Но такие медитации основанные на вбросах, явно играют не последнюю роль.

p.s. Не так давно, geek7 не менее красноречиво на 10 страницах отпирался от официальной статистики по США о 14% населения не умеющих читать. Сверх лояльность к США? Не трожь святое? И одновременно поиск негатива под соусом "переживания" о России? Что мотивирует использовать разные стандарты в зависимости от страны?

[Dweller]

Большинство людей на этом форуме - колбасные (а не политические) иммигранты (даже те, которые "беженцы"), у которых в России остались родители и/или родственники. Где колбаса и зарплата слаще, там и живут.
Причём это реальные люди, которые пишут про машины, баб женщин, недвижимость, кулинарию, и т.п.
На кой им сдалась какая-то анти-российская пропаганда? И уж тем более тем, которые этнические русские. Хотя и нерусским это незачем.

Ну разве что ради красного словца, полемики ради можно подискутировать чутка.

Ну и плюс не хочется видеть темы-агитки, они начинают раздражать
Хотя в принципе если не заходить в Политику то все Ок

[Newport]

Некоторые блага, как-то, пенсии, медицина, образование, полиция - это обязанность государства. Если все это разворовывать то государства очень скоро не будет.

Кто сказал, что пенсии, медицина, образование - это обязанность государства?
Социалистического государства может быть. Даже в коммунистическом Китае пенсии с медициной и образованием не всем положены.

Если доходы государства уменьшились, то и расходы надо сокращать. Разве не так?
В некоторых соцстранах типа США это не так. Государство постоянно повышает налоги и занимает денег, чтобы платить пенсии и медицину, и дома финансировать, и образование. Живёт не по средствам, это называется.

[Amto2011]

Некоторые блага, как-то, пенсии, медицина, образование, полиция - это обязанность государства. Если все это разворовывать то государства очень скоро не будет.

Кто сказал, что пенсии, медицина, образование - это обязанность государства?

Ну как бы это его, государства социальная функция - обеспечивать эти вещи по минимуму, с которым общество готово мириться. Можно конечно скинуть эти заботы на плечи плебса, тогда нахрена плебсу такое государство?

[piligrim77]

Э нет, как раз в этом топике просто карнавал манипуляторов. ...

Думаю, по такому принципу в целом анти-российская пропаганда и работает. ..

Большинство людей на этом форуме - колбасные (а не политические) иммигранты (даже те, которые "беженцы"), у которых в России остались родители и/или родственники. Где колбаса и зарплата слаще, там и живут.
Причём это реальные люди, которые пишут про машины, баб женщин, недвижимость, кулинарию, и т.п.
На кой им сдалась какая-то анти-российская пропаганда? И уж тем более тем, которые этнические русские. Хотя и нерусским это незачем.

Ну разве что ради красного словца, полемики ради можно подискутировать чутка.

это их работа. просто бизнес и ничего личного

[oshibka_residenta]

Э нет, как раз в этом топике просто карнавал манипуляторов. Причем шьют белыми нитками в наглую.
Смотрите фокус еще раз.
Средняя з.п. в провинции ( белая) - 33к. Но ловкие руки делают 12 - хорошая. Т.е. ХОРОШАЯ -В ТРИ РАЗА НИЖЕ СРЕДНЕЙ....а глаза честные-честные.

Ваше удивление от недостатка математического образования. Ничего стыдного в этом нет.
Вот смотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Среднемесячная заработная плата в целом по экономике РФ за июнь 2015 составила 35 395 рублей
На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50 % работающих россиян зарабатывают больше этой цифры, а 50 % – меньше). При этом данная сумма включает себя подоходный налог, работник с такой зарплатой получает на руки 20 487 рублей

Но это в среднем по России.

Если по смотреть по регионам http://www.statdata.ru/zpl_rfreg" onclick="window.open(this.href);return false;
то видно, что в в большинстве регионов медианная зарплата меньше 19000, а в трети регионов - меньше 15. Т.е. если 50% получает меньше 15000, то 12 000 - это не просто ХОРОШАЯ зарплата, а НЕДОСТИЖИМЫЙ предел мечтаний для трети населения этих регионов. Ну а в большинстве регионов ( не в Москве), просто ХОРОШАЯ зарплата.

[geek7]

Не был в америке лет 8-10, Но сколько не говорил с теми кто был там раньше и последнее время ( кто может сравнить), практически все отмечают возросшее кол-во бомжей на улицах. И раньше было полно, а сейчас уже зашкаливает очень сильно в глаза бросается.
Но почему-то товарищи предпочитают беспокоится не о своих проблемах, а каких-то сферических женщинах в российском провинциальном вакууме.

Разгадка проста: это для Вас женщины - сферические в провинциальном вакууме, а для меня это - близкая подруга, подруга родственницы итд. Поэтому совсем не удивительно, что они мне ближе чем бомжи в NYC. Тех бомжей я вижу только когда езжу в NYC 1-2 раза в год.. да и то не каждый раз т.к. чтобы их найдти места надо знать, пересечется мой маршрут - увижу, нет - год без бомжей. Мало того, когда я этих бомжей таки вижу они меня не беспокоят - бомжуют тихо, цивилизованно и увеличения их количества особого нет.. но тут я верю Вашим товарищам - как уже говорил, места надо знать - может они просто знают "рыбные" места.

[geek7]

...[неинформативная риторика поскипана]...

p.s. Не так давно, geek7 не менее красноречиво на 10 страницах отпирался от официальной статистики по США о 14% населения не умеющих читать. Сверх лояльность к США? Не трожь святое? И одновременно поиск негатива под соусом "переживания" о России? Что мотивирует использовать разные стандарты в зависимости от страны?

Вот опять дергаем из контекста и перевираем.. может поднимем тему и посмотрим о чем именно шла речь? Например мои вопросы к вашей статистике типа - почему в ней %% "не умеющих читать" после окончания хайскул больший чем средний по стране и как вообще понимать "не умеющих читать" но при этом хайскул закончивших..

[Frukt]

Не был в америке лет 8-10, Но сколько не говорил с теми кто был там раньше и последнее время ( кто может сравнить), практически все отмечают возросшее кол-во бомжей на улицах. И раньше было полно, а сейчас уже зашкаливает очень сильно в глаза бросается.
Но почему-то товарищи предпочитают беспокоится не о своих проблемах, а каких-то сферических женщинах в российском провинциальном вакууме.

Разгадка проста: это для Вас женщины - сферические в провинциальном вакууме, а для меня это - близкая подруга, подруга родственницы итд. Поэтому совсем не удивительно, что они мне ближе чем бомжи в NYC. Тех бомжей я вижу только когда езжу в NYC 1-2 раза в год.. да и то не каждый раз т.к. чтобы их найдти места надо знать, пересечется мой маршрут - увижу, нет - год без бомжей. Мало того, когда я этих бомжей таки вижу они меня не беспокоят - бомжуют тихо, цивилизованно и увеличения их количества особого нет.. но тут я верю Вашим товарищам - как уже говорил, места надо знать - может они просто знают "рыбные" места.

Места скоплений американских бомжей трудно не видеть в любом более менее кркпном городе. но вы их 'не увидите' это понятно.
Насчет женщин, когда я сослался на сестру приятеля , вы прозрачно намекнули мол требуется уточнить и в тч какие связи с директором. очень грязно.
насчет того что для меня ваши личные женщины сфирические то без населенного пункта да. Те самые родственники эмигрантов с очень предвзятым мнением о России. Гдеивы все время находите голодных и обездоленных родственников не понятно. Но зато умудряетесь в упор не видеть валящихся в любом даунтауне бомжей. очень странное зрение.

[Frukt]

...[неинформативная риторика поскипана]...

p.s. Не так давно, geek7 не менее красноречиво на 10 страницах отпирался от официальной статистики по США о 14% населения не умеющих читать. Сверх лояльность к США? Не трожь святое? И одновременно поиск негатива под соусом "переживания" о России? Что мотивирует использовать разные стандарты в зависимости от страны?

Вот опять дергаем из контекста и перевираем.. может поднимем тему и посмотрим о чем именно шла речь? Например мои вопросы к вашей статистике типа - почему в ней %% "не умеющих читать" после окончания хайскул больший чем средний по стране и как вообще понимать "не умеющих читать" но при этом хайскул закончивших..

в вопросе статистики не надо никаких почему. Почему черное - черное ...И так далее. есть цифра , за неимением лучшего отталкиваемся от нее.
Для меня официальнаые цифры по средним зп в России выглядят неправдоподобно, но я не выворачиваю их как угодно. в отличии от...кое кого кто ухватилился за них да еще и вниз тащит в меру своих способностей по искажению реальности. цифры есть цифры- все остальное манипуляции. тут уж и вам и мне придется смириться.

[geek7]

Ваше удивление от недостатка математического образования. Ничего стыдного в этом нет.
Вот смотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Среднемесячная заработная плата в целом по экономике РФ за июнь 2015 составила 35 395 рублей
На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50 % работающих россиян зарабатывают больше этой цифры, а 50 % – меньше). При этом данная сумма включает себя подоходный налог, работник с такой зарплатой получает на руки 20 487 рублей

Но это в среднем по России.

Если по смотреть по регионам http://www.statdata.ru/zpl_rfreg" onclick="window.open(this.href);return false;
то видно, что в в большинстве регионов медианная зарплата меньше 19000, а в трети регионов - меньше 15. Т.е. если 50% получает меньше 15000, то 12 000 - это не просто ХОРОШАЯ зарплата, а НЕДОСТИЖИМЫЙ предел мечтаний для трети населения этих регионов. Ну а в большинстве регионов ( не в Москве), просто ХОРОШАЯ зарплата.

В защиту Вашего опонента должен сказать, что до меня самого не сразу дошло, что под средней имеется в виду именно среднее арифметическое, а не медиана. Просто в виду бессмысленности в такой статистике складывать мою з.п. с Цукербергской и делить на 2, я думал, что журналюги вольно обращаются с мат. терминами, а данные таки по медианной.

[Frukt]

Э нет, как раз в этом топике просто карнавал манипуляторов. Причем шьют белыми нитками в наглую.
Смотрите фокус еще раз.
Средняя з.п. в провинции ( белая) - 33к. Но ловкие руки делают 12 - хорошая. Т.е. ХОРОШАЯ -В ТРИ РАЗА НИЖЕ СРЕДНЕЙ....а глаза честные-честные.

Ваше удивление от недостатка математического образования. Ничего стыдного в этом нет.
Вот смотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Среднемесячная заработная плата в целом по экономике РФ за июнь 2015 составила 35 395 рублей
На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50 % работающих россиян зарабатывают больше этой цифры, а 50 % – меньше). При этом данная сумма включает себя подоходный налог, работник с такой зарплатой получает на руки 20 487 рублей

Но это в среднем по России.

Если по смотреть по регионам http://www.statdata.ru/zpl_rfreg" onclick="window.open(this.href);return false;
то видно, что в в большинстве регионов медианная зарплата меньше 19000, а в трети регионов - меньше 15. Т.е. если 50% получает меньше 15000, то 12 000 - это не просто ХОРОШАЯ зарплата, а НЕДОСТИЖИМЫЙ предел мечтаний для трети населения этих регионов. Ну а в большинстве регионов ( не в Москве), просто ХОРОШАЯ зарплата.

математика тут не причем. с ней все ок. а вот у вас с логикой проблемы. В США используют понятие медийной зп. В России измеряют в среднем значении. те вы предлагаете измерить в свомх попугаях но почему то пытаетесь еще и утверждать что у кого то с математикой проблемы.

сейчас линки не смотрю тк неудобно с планшета. но там у вас внизу логика совсем подвела и ручки шаловливые так и тянут считать в попугаях по самым низким регионам. средняя медианн. зп 19 к. от нее и посчитайте пожалуйста. если не сложно напишите что получилось. но сразу видно что 12 не натягивается тк это меньше 25% от общего кол-ва работников. то что для четверти и менее норма- не катит как хорошая для всех.

[geek7]

Не был в америке лет 8-10, Но сколько не говорил с теми кто был там раньше и последнее время ( кто может сравнить), практически все отмечают возросшее кол-во бомжей на улицах. И раньше было полно, а сейчас уже зашкаливает очень сильно в глаза бросается.
Но почему-то товарищи предпочитают беспокоится не о своих проблемах, а каких-то сферических женщинах в российском провинциальном вакууме.

Разгадка проста: это для Вас женщины - сферические в провинциальном вакууме, а для меня это - близкая подруга, подруга родственницы итд.
..
но тут я верю Вашим товарищам - как уже говорил, места надо знать - может они просто знают "рыбные" места.

Места скоплений американских бомжей трудно не видеть в любом более менее кркпном городе. но вы их 'не увидите' это понятно.

Почемуж неувижу.. не подскадете где они обитают в Сиэтле? Если Вы настаиваете на исткосте то можно в Хобокене.

Насчет женщин, когда я сослался на сестру приятеля , вы прозрачно намекнули мол требуется уточнить и в тч какие связи с директором. очень грязно.

ну я это сделал потому что приводились цитаты россиян, в которых жаловались на очень неравномерное распределение премиального фонда в большим сдвигом в сторону дирекции. опять же чтобы набрать часов на 2+ставки нужно иметь хорошее отношение с дирекцией ну и упомянул в числе прочих факторов типа репетиторства и "денежной" специализации (английский).. поверте обидить не хотел, извиняюсь. хотя , наверно, не поверите - решите что чисто вернул Ваши "комплименты" всем родственникам-лузерам которые в россии мало зарабатывают.

насчет того что для меня ваши личные женщины сфирические то без населенного пункта да. Те самые родственники эмигрантов с очень предвзятым мнением о России.

конкретный населенный пункт (напомню провинция), улицу и дом моих личных женщин я не привел именно чтобы не переводить разговор на личности. Но вот конкретные области\республики и даже конкретный город (Ульяновск) привел.. но на фоне провинциального СПб эта конкретика явно затерялась.

Гдеивы все время находите голодных и обездоленных родственников не понятно. Но зато умудряетесь в упор не видеть валящихся в любом даунтауне бомжей. очень странное зрение.

Я что-то неприпомню утверждений о голодающих, но озабоченность ситуацией с друзьями\знакомыми\родственниками понять, думаю, проще чем с бомжами которых видели 8-10 лет назад... или у Вас знакомые-друзья бомжуют в каком-то даунтауне?

[geek7]

...[неинформативная риторика поскипана]...

p.s. Не так давно, geek7 не менее красноречиво на 10 страницах отпирался от официальной статистики по США о 14% населения не умеющих читать. Сверх лояльность к США? Не трожь святое? И одновременно поиск негатива под соусом "переживания" о России? Что мотивирует использовать разные стандарты в зависимости от страны?

Вот опять дергаем из контекста и перевираем.. может поднимем тему и посмотрим о чем именно шла речь? Например мои вопросы к вашей статистике типа - почему в ней %% "не умеющих читать" после окончания хайскул больший чем средний по стране и как вообще понимать "не умеющих читать" но при этом хайскул закончивших..

в вопросе статистики не надо никаких почему. Почему черное - черное ...И так далее. есть цифра , за неимением лучшего отталкиваемся от нее.

очень даже надо. без "почему" становится верным утверждение "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика". Яркий пример - среднее вместо мидианы в статистике зарплат.

[Frukt]

...[неинформативная риторика поскипана]...

p.s. Не так давно, geek7 не менее красноречиво на 10 страницах отпирался от официальной статистики по США о 14% населения не умеющих читать. Сверх лояльность к США? Не трожь святое? И одновременно поиск негатива под соусом "переживания" о России? Что мотивирует использовать разные стандарты в зависимости от страны?

Вот опять дергаем из контекста и перевираем.. может поднимем тему и посмотрим о чем именно шла речь? Например мои вопросы к вашей статистике типа - почему в ней %% "не умеющих читать" после окончания хайскул больший чем средний по стране и как вообще понимать "не умеющих читать" но при этом хайскул закончивших..

в вопросе статистики не надо никаких почему. Почему черное - черное ...И так далее. есть цифра , за неимением лучшего отталкиваемся от нее.

очень даже надо. без "почему" становится верным утверждение "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика". Яркий пример - среднее вместо мидианы в статистике зарплат.

Т. е. вы считаете, что в США надо отменить статистику о зп в Per capita?

но аижу вам понравилась идея. предлагаю по штатам измерять пер капита, а по России в женских медианных зп.
хотя развеи не такой подход практикуют ' борцы' .

[perasperaadastra]

Про поджог ФСБ в Москве уже писали? Белоленточники совсем обнаглели — решили устроит майдан! За нападение на ФСБ нужно расстреливать на месте!.

Неa, растреливать сейчас не стильно, надо лишать доступа к social media internet. Отключить ему internet и он сам "умрет", так как тело/тушка без интернета жить не может!

Это слишком жестоко!

Представляю, как ФСБ-шники офигели, когда какой-то чувак пришел, облил входную дверь бензином и поджег. А главное, как от такого защищаться? Проверять всех прохожих на наличие канистры бензина?

[geek7]

Э нет, как раз в этом топике просто карнавал манипуляторов. Причем шьют белыми нитками в наглую.
Смотрите фокус еще раз.
Средняя з.п. в провинции ( белая) - 33к. Но ловкие руки делают 12 - хорошая. Т.е. ХОРОШАЯ -В ТРИ РАЗА НИЖЕ СРЕДНЕЙ....а глаза честные-честные.

Ваше удивление от недостатка математического образования. Ничего стыдного в этом нет.
Вот смотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false;
Среднемесячная заработная плата в целом по экономике РФ за июнь 2015 составила 35 395 рублей
На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50 % работающих россиян зарабатывают больше этой цифры, а 50 % – меньше). При этом данная сумма включает себя подоходный налог, работник с такой зарплатой получает на руки 20 487 рублей

Но это в среднем по России.

Если по смотреть по регионам http://www.statdata.ru/zpl_rfreg" onclick="window.open(this.href);return false;
то видно, что в в большинстве регионов медианная зарплата меньше 19000, а в трети регионов - меньше 15. Т.е. если 50% получает меньше 15000, то 12 000 - это не просто ХОРОШАЯ зарплата, а НЕДОСТИЖИМЫЙ предел мечтаний для трети населения этих регионов. Ну а в большинстве регионов ( не в Москве), просто ХОРОШАЯ зарплата.

математика тут не причем. с ней все ок. а вот у вас с логикой проблемы. В США используют понятие медийной зп. В России измеряют в среднем значении. те вы предлагаете измерить в свомх попугаях но почему то пытаетесь еще и утверждать что у кого то с математикой проблемы.

Вы это серьезно, про то что в России медиану в статистике зарплат\доходов\.. не принято использовать?

сейчас линки не смотрю тк неудобно с планшета. но там у вас внизу логика совсем подвела и ручки шаловливые так и тянут считать в попугаях по самым низким регионам. средняя медианн. зп 19 к. от нее и посчитайте пожалуйста. если не сложно напишите что получилось. но сразу видно что 12 не натягивается тк это меньше 25% от общего кол-ва работников. то что для четверти и менее норма- не катит как хорошая для всех.

позволю себе напомнить откуда взялась цифра 12к: речь изначально шла о пенсионерах (как не самой защищенной части россиян) потом я упомянул, что для женщин в провинции это тоже хорошая зарплата тем самым добавив одиноких женщин в провинции в эту группу.

[Frukt]

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... /1-2-6.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

там данные по разным параметрам. в тч затронут уровень расхрдов .

[geek7]

очень даже надо. без "почему" становится верным утверждение "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика". Яркий пример - среднее вместо мидианы в статистике зарплат.

Т. е. вы считаете, что в США надо отменить статистику о зп в Per capita?

но аижу вам понравилась идея. предлагаю по штатам измерять пер капита, а по России в женских медианных зп.
хотя развеи не такой подход практикуют ' борцы' .

зря я защищал Ваши познания в математике - после 2-х пояснений не "увидеть" что говорим о среднее vs медиана.
Per capita можно использовать для сравнения регионов в плане генерации капитала на душу. использовать ее для оценки благополучия населения нельзя по нескольким причинам включая то что оно не отражает распределения богатства.

[Frukt]

очень даже надо. без "почему" становится верным утверждение "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика". Яркий пример - среднее вместо мидианы в статистике зарплат.

Т. е. вы считаете, что в США надо отменить статистику о зп в Per capita?

но аижу вам понравилась идея. предлагаю по штатам измерять пер капита, а по России в женских медианных зп.
хотя развеи не такой подход практикуют ' борцы' .

зря я защищал Ваши познания в математике - после 2-х пояснений не "увидеть" что говорим о среднее vs медиана.
Per capita можно использовать для сравнения регионов в плане генерации капитала на душу. использовать ее для оценки благополучия населения нельзя по нескольким причинам включая то что оно не отражает распределения богатства.

ок. вижу в медианах вам сейчас больше наравится измерять. а зачем же вы тогда фокус показывали со средними значениями? у вас и тогда получилось нормально, а теперь когда новую идею подкинули, скрлько получится 8к хорошая? но для ищущ нет преград. Даешь 4 к в месяц женскую , 'В провинции'... хорошую!

[Newport]

Кто сказал, что пенсии, медицина, образование - это обязанность государства?

Ну как бы это его, государства социальная функция - обеспечивать эти вещи по минимуму, с которым общество готово мириться. Можно конечно скинуть эти заботы на плечи плебса, тогда нахрена плебсу такое государство?

Обязанность государства - это оборона, полиция и выпуск денег.
При Петре I или Линкольне пенсии были?

Бесплатное то, бесплатное это прописаны были только в советской конституции.
Когда доходы с бешеными социальными расходами перестали сходиться, СССР развалился.

[geek7]

ок. вижу в медианах вам сейчас больше наравится измерять.

ну попробую еще раз, последний. медиана это не единица измерения а статистическая величина
когда 50% значений больше и 50% меньше. из "100, 3, 1" медианным будет 3, а среднее 34.
в оценке благосостояния народа среднее смысла не имеет

а зачем же вы тогда фокус показывали со средними значениями?

просто непонял - мысли не приходило, что кто-то среднее арифметическое будет использовать