О чем не расскажут на Первом

[Frukt]

Что-бы прояснить вопрос с манипуляциями об уровне зп в России и иметь представление о том как обстоят дела достаточно воспользоваться популярным сервисом по поиску работы/работников.
К примеру Кого ищут работодатели в ноябре

Несколько самых "горячих" вакансий

1) Главный бухгалтер (Москва), уровень дохода: от 50 000 рублей;

2) Логист (Санкт-Петербург), уровень дохода: от 50 000 рублей;

3) Бренд-менеджер (Нижний Новгород), уровень дохода: от 60 000 рублей;

4) Программист .net c# JavaScript (Екатеринбург), уровень дохода: от 80 000 рублей;

5) Key Account Manager (птицеводство) (Белгород), уровень дохода: от 100 000 до 130 000 рублей.

[kyk]

воспользоваться популярным сервисом по поиску работы/работников.

модератор: 4.1. На форуме недопустимы нецензурные, грубые слова и выражения. Любые сокращения, замена букв и т.п. считаются как полное слово и выражение.
Предупреждение

на заборе х@z написано, а там - дрова

[Frukt]

воспользоваться популярным сервисом по поиску работы/работников.

на заборе х@z написано, а там - дрова

Надеюсь модераторы обратят внимание на ваш грубый и хамский выпад.

При помощи этого сервиса ищут и находят работу сотни тысяч россиян.
Но спасибо за картинку показывающую как реагируют те кто хочет что бы картина была другая нежели на самом деле.

[kyk]

обратят внимание

Хоть стой, хоть падай. "Битый небитого везёт" (C). Сначала прикольно, а потом не очень.

При помощи этого сервиса ищут и находят работу сотни тысяч россиян.

Я слежу за некоторыми вакансиями в России на hh.ru, а накануне событий на Украине даже был на интервью и получил предложение в Москве. Так что мимо кассы.

[Frukt]

При помощи этого сервиса ищут и находят работу сотни тысяч россиян.

Я слежу за некоторыми вакансиями в России на hh.ru, а накануне событий на Украине даже был на интервью и получил предложение в Москве. Так что мимо кассы.

Т.е. если лично вы следите за вакансиями где-то и даже получили предложение в Москве -это отменяет все другие сервисы по трудоустройству. Забавно.

Но думаю и на сервисе HH будет примерно та-же картина отражающая реальное положение. Т.к. нет специально найденных и выдернутых вакансий с целью исказить ситуацию.

[geek7]

Сначала вы утверждали, что хорошая "женская зп "в провинции" 12т.р. (но при этом показательно возмущались когда СПб приводился как российский крупный регион).

СПб приводился как пример российской глубинки. яж говорю мем.

Потом увидев статистику, вы вдруг резко забываете статистику

фигасе забываю, наоборот Вам же напоминал несклько раз именно тот источник на который Вы неосторожно сослались.. а потом стали утверждать о учительско-врачебеных зарплатаз в питере в 60к

Верите в свои зп 12т.р. как хорошие и то, что в России програмисты покупают себе 15 летние машины? Не хотите слушать, что говорят сами россияне? (не думаю, что вы сами в свою чушь верите).

ну говорить кому-то что он постит чуш о россии на том только основании что он вырос в KZ а Вы в СПб просто некрасиво.. но убеждать что то что я видел своими глазами в провинции это чуш т.к. одному питерцу виднее (т.к. он обозвал себя "сами россияне" ага) это просто глупо

[geek7]

О реальных зарплатах в провинции

Прокуратура Октябрьского района Иркутска в ходе проверки установила, что водитель пассажирского автобуса не получал зарплату в течение года; задолженность ООО «Экспресс-Трэйд» перед работником составила 116 тысяч рублей.

ну это всетаки единичный вопиющий случай. в интернете многие пишут что пошли задержки, но непонятно насколько масштабное явление..
что сам слышал - задерживают в основном в маленьких частных предприятиях, видимо большие таки регулируют - там отправляют в неоплачиваемые отпуска и сокращают часы

[geek7]

Что-бы прояснить вопрос с манипуляциями об уровне зп в России и иметь представление о том как обстоят дела достаточно воспользоваться популярным сервисом по поиску работы/работников.
К примеру Кого ищут работодатели в ноябре

Несколько самых "горячих" вакансий

1) Главный бухгалтер (Москва), уровень дохода: от 50 000 рублей;

2) Логист (Санкт-Петербург), уровень дохода: от 50 000 рублей;

3) Бренд-менеджер (Нижний Новгород), уровень дохода: от 60 000 рублей;

4) Программист .net c# JavaScript (Екатеринбург), уровень дохода: от 80 000 рублей;

5) Key Account Manager (птицеводство) (Белгород), уровень дохода: от 100 000 до 130 000 рублей.

мы все еще о женщинах в глубинке или уже к московским главбухам м программистами перешли?
А Key Account Manager это не тот кто с собой клиента крупного приводит?

ну и даже бухгалтеров тех-же глянул - всетаки более типична такая вакансия (выбрал специально в вашем СПб хотя был десяток аналогов в Осколе):

Бухгалтер-калькулятор
15 000-20 000 руб.
Учет на предприятии общественного питания. Работа в программе Store House: Работа с приходом и расходом продуктов. Работа с первичной документацией.
Опыт работы бухгалтером-калькулятором на пищевом производстве от полугода. Опытный пользователь ПК‚. Знание 1С. Обязательное знание программы Store House‚.
ООО Вместе
Санкт-Петербург, Парк Победы • 8 ноября

[geek7]

Но думаю и на сервисе HH будет примерно та-же картина отражающая реальное положение. Т.к. нет специально найденных и выдернутых вакансий с целью исказить ситуацию.

Если это камень в огород не понравившейся Вам статистики по г. Ульяновску то мягко выражаясь мимо. То были не "выдернутые вакансии" а статистика нагугленная с полпинка..
по поводу достоверности ресурсов - смотрим что покажет Ваш:
всего 5 вакансий, причем ни одной из школы - 3 позиции преподавателей английского в частных фирмах, не учительская позиция вообще и одна в частный садик...
сравните с 35-ю из моего источника

http://rabota.mail.ru/search/vacancy?cl ... r_industry" onclick="window.open(this.href);return false;

Преподаватель английского языка
15 000-40 000 руб.
Проводить уроки английского языка по скайпу. Вести собственный календарь занятий.
Высылайте нам свое резюме прямо сейчас, если Вы: Имеете высшее педагогическое образование или сертификат CELTA. С опытом преподавательской работы не...
ИП English Class Online
Ульяновск • 4 ноября
Научный сотрудник-постдок в Школу педагогики ДВФУ
от 70 000 руб.
Проведение научных исследований по профильному направлению. Публикация статей в Scopus или Web of Science. Участие в грантовых проектах.
Педагогическая психология. Психология развития. Степень кандидата наук или PhD. Опыт работы в ведущих российских/зарубежных университетах и исследовательских центрах.
Образовательное учреждение Дальневосточный федеральный университет
Ульяновск • 6 ноября
Преподаватель английского языка
Проведение занятий по англ.языку в мини-группах (3-8 чел) с дошколятами и школьниками по имеющимся программам. Подготовка материалов к...
Разговорный английский. Хорошее произношение. Умение находить общий язык с детьми разных возрастов. Ответственность. Творческий подход. Желание повышать свой профессиональный уровень.
ИП семейный клуб СМАЙЛиК
Ульяновск • 25 октября
Преподаватель английского языка
15 000-30 000 руб.
Планирование и проведение групповых, индивидуальных и парных занятий.
Позитивное отношение к работе и людям, которым вы даете знания. Английский на уровне не ниже Advanced, владение современным разговорным языком.
YOUSPEAK Клуб интенсивного изучения иностранных языков
Ульяновск • 12 октября
Педагог
10 000-20 000 руб.
ПОИСК преподавателей.
Высшее педагогическое или музыкальное образование, логопедическое образование. Воспитателей детских садов, психологов. Обязательные качества: Наличие музыкального слуха, чистая речь, любовь к...
ИП Бэби-Клуб, Центр раннего развития детей

[Frukt]

Сначала вы утверждали, что хорошая "женская зп "в провинции" 12т.р. (но при этом показательно возмущались когда СПб приводился как российский крупный регион).

СПб приводился как пример российской глубинки. яж говорю мем.

Вам не надоело передергивать и искажать смысл? Ну сколько можно?
Я обьясню еще раз.
Когда я приводил в пример СПб то сразу писал пояснения почему. Вы не писали населенный пункт ссылались на мифический " в провинции", поэтому был приведен СПб как российский город.

И впредь когда русофобы будут приводить очередную чернуху в своих любимых мифических "там в России" я буду приводить в пример г. Санкт-Петербург как российский город. Что будет более конкретно и следовательно точно.

Вы упорно хотите выдать 12т.р. за хорошую зарплату в России. Я понимаю зачем вы это старательно делаете, но правилами форума запрещено высказывать негатив в адрес оппонента.хотя можно так. Для того, что -бы ваш другой коллега театрально тяжело вздохнул " ах я бы не смог бы жить на 12т.р. там" тем самым соглашаясь с очевидным враньем. В итоге и получается тот самый коллективный ауто-тренинг вокруг выдуманной ситуации. Один выдумывает-другой поддакивает.
Поэтому я отвечу на этот пост но далее прекращаю все дискуссии в вами.
Какая ситуация я мог бы сказать больше. Но вам не нужна реальная информация т.к. ваша цель исказить, принизить, т.е. очернить страну.

Потом увидев статистику, вы вдруг резко забываете статистику

фигасе забываю, наоборот Вам же напоминал несклько раз именно тот источник на который Вы неосторожно сослались.. а потом стали утверждать о учительско-врачебеных зарплатаз в питере в 60к

Про 50-60к я специально интересовался у сестры своего хорошего приятеля детства. Она учитель с 20 летним стажем.

Верите в свои зп 12т.р. как хорошие и то, что в России програмисты покупают себе 15 летние машины? Не хотите слушать, что говорят сами россияне? (не думаю, что вы сами в свою чушь верите).

ну говорить кому-то что он постит чуш о россии на том только основании что он вырос в KZ а Вы в СПб просто некрасиво.. но убеждать что то что я видел своими глазами в провинции это чуш т.к. одному питерцу виднее (т.к. он обозвал себя "сами россияне" ага) это просто глупо

Вот ваш коллега Олег, честно признался, что выдумал про плачущих по польским яблокам в магазине бабушек. Если у вас есть хоть немного совести, признайтесь, что выдумали про программистов которые покупают себе 15 летние Тоёты. Уровень з.п. программистов не зависит от города. Тут у вас практически нет шансов для манипуляций.
Вот если хватит смелости признать, что погорячились и пришлось приврать ( по привычке) для красного словца в анти-российском угаре, то ваши слова будут иметь хоть какой-то вес. А так, просто очередные инсинуации не более.
Кстати, во избежание недоразумений в виде "не видел", подтвердите пожалуйста видели ли вы этот пост. Обратил внимание вы то видите то не видите, к тому-же цитируете выборочно, вкладывая иной смысл нежели был в контексте написанного.

3 дня бана за повторную грубость

[AverageJoe]

Вы упорно хотите выдать 12т.р. за хорошую зарплату в России

В целом в регионах, доходы и зарплаты в России очень низкие. 12К или 30К, сути это не меняет. Статистика и вилка зарплат хорошо известно и её можно найти в интернете за 1 минуты. Спорить не о чем. Ясень пень что в Питере цены и заплаты выше чем в Тульской области.

[Frukt]

Собственно вот как выглядят манипуляции.
Возвращаемся к линку со статистикой http://investorschool.ru/srednyaya-zarp ... -2015-godu
по нему ( в верху ( не все видят)) информация где черным по белому написаны цифры :
В среднем по стране - 33278р.
Выше приводилась информация о 12 т.р. как о хорошей з.п. " в провинции". В подкрепление , для убедительности приводились линки с вакансиями с 10 +-. Отдельные линки ничего не доказывают, разве что опора для тех кто решил выдать желаемые цифры за действительные.

В итоге средняя по стране 33278, а 12т.р. как хорошая. Как может быть хорошей зарплата которая в три раза ниже средней? Никак не может быть по определению.
Поэтому тому кто натягивает свою цифру на реальность приходится отвлекать внимание мелкими передергиваниями и различными придирками. Попутно не забывая добавлять про программистов тоже бедных и несчастных. Но голодные программисты это уже верх искусства. Хотя и 12 как хорошая з.п. тянет на премию. Нобелевскую, а не ту о которой кто-то возможно подумал.

[Frukt]

Вы упорно хотите выдать 12т.р. за хорошую зарплату в России

В целом в регионах, доходы и зарплаты в России очень низкие. 12К или 30К, сути это не меняет. Статистика и вилка зарплат хорошо известно и её можно найти в интернете за 1 минуты. Спорить не о чем. Ясень пень что в Питере цены и заплаты выше чем в Тульской области.

В США полно людей живут на 20к, а то и ниже в год. Вы им скажите влияет ли з.п. 20 - 30- 35 суть? Так и тут официально средняя 33к но фактическая, по разным причинам, всегда выше. Вероятно в средних по этому показателю регионах к 40-50 и подходит. А это в среднем по России ( см таблицу) вполне нормальные з.п. Примерно как в штатах 40-60к.

[geek7]

Сначала вы утверждали, что хорошая "женская зп "в провинции" 12т.р. (но при этом показательно возмущались когда СПб приводился как российский крупный регион).

СПб приводился как пример российской глубинки. яж говорю мем.

Вам не надоело передергивать и искажать смысл? Ну сколько можно?
Я обьясню еще раз.
Когда я приводил в пример СПб то сразу писал пояснения почему. Вы не писали населенный пункт ссылались на мифический " в провинции", поэтому был приведен СПб как российский город.

Это просто пестня... я понял , у нас отличаются понятия о значении слова провинция.. я основываюсь на словарном
https://www.google.com/search?q=%D0%BF% ... 8&oe=utf-8" onclick="window.open(this.href);return false;

"Провинция (по Ефремовой) — Местность, находящаяся вдали от столицы, крупного культурного центра." .. СПб это практически антоним данного определения

Вы упорно хотите выдать 12т.р. за хорошую зарплату в России. Я понимаю зачем вы это старательно делаете, но правилами форума запрещено высказывать негатив в адрес оппонента.хотя можно так. Для того, что -бы ваш другой коллега театрально тяжело вздохнул " ах я бы не смог бы жить на 12т.р. там" тем самым соглашаясь с очевидным враньем.

рад Вашему уважению правил, не знаю о ком именно Вы говорите.. хотя наверняка на форуме немало работающих в IT а следовательно моих коллег, но почему Вы решили сделать на этом акцент?
Почему Вы решили, что мой коллега стал бы врать, что "не смог бы жить на 12т.р. там" - мои коллеги как правило хорошо мыслят логически и если многие россияне могут жить на 12т.р. там то логично что и они выживут.

В итоге и получается тот самый коллективный ауто-тренинг вокруг выдуманной ситуации. Один выдумывает-другой поддакивает.

мало того, все это выдумывание-поддакивание тоже выдуманно

Про 50-60к я специально интересовался у сестры своего хорошего приятеля детства. Она учитель с 20 летним стажем.

рад за родственницу Вашего приятеля, но мы не знаем детали типа каков %% в этих 60к от репититорства или, скажем, переводов.. должности и отношении с дирекцией.

Вот ваш коллега Олег, честно признался, что выдумал про плачущих по польским яблокам в магазине бабушек. Если у вас есть хоть немного совести, признайтесь, что выдумали про программистов которые покупают себе 15 летние Тоёты.

еще раз, откуда у Вас сведенья о занимаемой мной должности и какое это отношение имеет к теме? И чем Вам так невероятен провинциальный программист ездящий на 15 летней тоете?
Да я здесь таких видел.. мой коллега в Тампе ездит, говорил что его спутниковое радио и аудиоапаратура стоит сильно дороже чем сама машина.

Уровень з.п. программистов не зависит от города.

ну все, с такими заявлениями у меня сил спорить нет.. может и от страны не зависит?

Кстати, во избежание недоразумений в виде "не видел", подтвердите пожалуйста видели ли вы этот пост. Обратил внимание вы то видите то не видите, к тому-же цитируете выборочно, вкладывая иной смысл нежели был в контексте написанного.

ну немогу ж я все цитировать если я какую-то особоценную Вашу мысль пропустил - укажите... но все - никак, я и так опасаюсь нарушить правило про оверквотинг.

[Dweller]

О реальных зарплатах в провинции

Прокуратура Октябрьского района Иркутска в ходе проверки установила, что водитель пассажирского автобуса не получал зарплату в течение года; задолженность ООО «Экспресс-Трэйд» перед работником составила 116 тысяч рублей.

ну это всетаки единичный вопиющий случай. в интернете многие пишут что пошли задержки, но непонятно насколько масштабное явление..
что сам слышал - задерживают в основном в маленьких частных предприятиях, видимо большие таки регулируют - там отправляют в неоплачиваемые отпуска и сокращают часы

Дело не в задержках, я просто предлагаю посчитать сколько водитель получает в месяц если почти за год вышло 116 тысяч и даже их не могут выдать
Еще не радует что люди все это терпят, это в свою очередь доказывает что постулат пойди и найди более высокооплачиваемую (больше 12 тыщ) работу не канает. Нет в провинции таких работ, и если есть то они не для всех.

[Dweller]

Никто не пытается очернить российскую действительность. Из песни слов не вычеркнешь и что есть то есть.
Просто тут некоторые пытаются доказать что подъем экономики последних 10 или скольки там лет произошел потому что пришел великий президент, а в 90-е было плохо только потому что президентом был пьяница, предатель и дурак.
На поверку же оказывается что: 1) реформы ЖКХ доведены до ума не были - иначе бы не было бардака с отключениями удобств за долги
2) власть привыкла воровать и причем по-крупному что было и в 90-х но тогда по крайней мере еще не разжирели и народ боялся что весь этот НЭП и бардак может кончиться и воров посадят, сейчас после всех Васильевых и Сердюковых такой уверенности у людей нет
3) реформ ни в образовании ни в медицине проведено не было, что может привести к коллапсу этих систем
4) агропрому тоже нечем хвастать, страна может обеспечить себя молочным только на 60%, к примеру, при этом в стране полно желающих работать на земле
Так что для правительства работа только начинается, при этом денег в загашниках хватит ненадолго, стимулировать будет нечем

[ie]

задолженность ООО «Экспресс-Трэйд» перед работником составила 116 тысяч рублей.

Дело не в задержках, я просто предлагаю посчитать сколько водитель получает в месяц если почти за год вышло 116 тысяч и даже их не могут выдать
Еще не радует что люди все это терпят, это в свою очередь доказывает что постулат пойди и найди более высокооплачиваемую (больше 12 тыщ) работу не канает. Нет в провинции таких работ, и если есть то они не для всех.

let me understand.... то есть водитель ходил год на работу, в какуюто частную лавочку, которая ему не платила зарплату , так?
в этом виноват кто конкретно?
я думаю прежде всего нам надо винить родителей этого водителя, которые воспитали сына лузера.

[kyk]

Просто тут некоторые пытаются доказать ....

интересно зачем?

[ie]

Еще не радует что люди все это терпят

и еще, водитель НЕ получал зарплату в течении года.
и приспокойно жил. без всякого инкома я так понимаю.
или все таки был инком? это к вопросу можно ли там прожить на 20тыс или там 12тыс.
тут человек живет на 0 повторяю для плакальщиков, человек ГОД ЖИЛ НА НУЛЕВУЮ ЗАПРЛАТУ !

теперь представим похожую ситуацию в США. большенство населения будет
в бедственном положении без инкома и каких либо падачек от государства в течении пары-тройки месяцев.
они будут бездомными, будут стоять в очередь за супом.
это к вопросу о социальной защищенности. и к вопросу о "как они терпят"

предвидя гненые вборосы, прежде чем писать ответ, советую отдышатся, и погуглить,
какой процент американцев живет от пэйчека до пейчека, какой средний баланс в банке у людей,
какой процент рентует жилье, то есть будет на улице через месяц-два, если перестанет платить рент.

[Dweller]

Еще не радует что люди все это терпят

и еще, водитель НЕ получал зарплату в течении года.
и приспокойно жил. без всякого инкома я так понимаю.
или все таки был инком? это к вопросу можно ли там прожить на 20тыс или там 12тыс.
тут человек живет на 0 повторяю для плакальщиков, человек ГОД ЖИЛ НА НУЛЕВУЮ ЗАПРЛАТУ в течении года.

Все познается в сравнении. По ТВ показали как живут люди под бомбами в Донбасе и пр. так что человек явно должен быть счастлив что его еще не режут исламские террористы в собственном подъезде.
Этот же человек может вполне себе не платить квартплату а выходить греться во двор у костра, там же и обед себе сделать из какой-нибудь дичи добытой луком и стрелами.
Такая жизнь не лучше ночлежек и бесплатных супов в США.

[Easbayguy]

3 недели назад в Москве, сидел и работал удаленно, фоном счелкал ТВ каналами. Много говорили об импортозамещении, но в основном почему то по мясу и молочке (знаменитое пальмовое масло). Я бы предпочел услышать о развернувшихся технологиях и так далее.

[ie]

Такая жизнь не лучше ночлежек и бесплатных супов в США.

вот и я о том же. с одной стороны мы имеем россию, экономика которой была задушена коммунистами, потом алигархами, потом
крававым диктатором, потом самый главный эльф своими руками порвал ее в клочья, не со зла, просто так вышло.

и люди которые при нулевом инкоме приспокойнинько живут в своих квартирах,
кушают нармально (не бесплатный суп), по крайней мере не деградируют и продолжают ходить на работу.

с дургой стороны США. где все всегда правильно, и капитализм, и демократия и все позакону (только родственников,
надо с собой брать, если в больницу идешь)
люди понимаешь работают, но денег у них нет. пэйчек-то-пэйчек до пенсии.
а потом в волмарт подавать каляски.

как так получилось?

[geek7]

Еще не радует что люди все это терпят

и еще, водитель НЕ получал зарплату в течении года.
и приспокойно жил. без всякого инкома я так понимаю.

откуда такая инфа, что "приспокойно жил"?

или все таки был инком? это к вопросу можно ли там прожить на 20тыс или там 12тыс.
тут человек живет на 0 повторяю для плакальщиков, человек ГОД ЖИЛ НА НУЛЕВУЮ ЗАПРЛАТУ !

бывает живут на зп жены или пенсию мамы

теперь представим похожую ситуацию в США. большенство населения будет
в бедственном положении без инкома и каких либо падачек от государства в течении пары-тройки месяцев.
они будут бездомными, будут стоять в очередь за супом.

т.е. суп таки будет, да и в шелтере можно перекантоватся ... так?

это к вопросу о социальной защищенности.

давайте, расскажите о социальной защищенности в россии - как там будет себя чуствовать Ваш герой без своей квартиры и дохода? есть в россии очереди за бесплатным супом и шелтеры?

[ie]

бывает живут на зп жены или пенсию мамы

да вы што? нам тут кто-то рассказывал про супернизкие женские зарплаты в рф...
а тут оказалось ВДОЕМ а то и в троем можно прожить ГОД.

т.е. суп таки будет, да и в шелтере можно перекантоватся ... так?

я надеюсь. но я лично предпочту СВОЮ квартиру гденить в воронеже или в липецке.

[geek7]

бывает живут на зп жены или пенсию мамы

да вы што? нам тут кто-то рассказывал про супернизкие женские зарплаты в рф...
а тут оказалось ВДОЕМ а то и в троем можно прожить ГОД.

так технологии выживания как-то рассказывали - картошечка со соих соток итд итп. в чем Вам видится противоречие?

т.е. суп таки будет, да и в шелтере можно перекантоватся ... так?

я надеюсь. но я лично предпочту СВОЮ квартиру гденить в воронеже или в липецке.

Я вообще предпочел бы виллу в сандиеговке и пентхаус в NYC... но вот если своей нет "в воронеже или в липецке" какие варианты у российских бомжей?