Тем временем где-то в США

[evandrey]

Тут об этом говорят постоянно, книжки пишут, слушания в Конгрессе, президент целые законопроекты предлагает и сражается с республиканцами, итд.

И что? Есть какие-то кардинальные решения, результаты?

Президент тут не король и не царь. Если республиканцы против изменения законов на федеральном уровне, то процес не пойдёт так как этого хочется Обаме

Ну , тогда ждем новых сообщений о вооруженных психах.

[Одинаковый]

Во первых, не надо сюда таскать фантазии об исключительности. Постоянно чуть ли не каждый день какой нибудь оратор убедительно разбивает в пух и прах воображаемого оппонента который чего то там про исключительность пишет. Кроме российских на этом форуме об исключительности мало кто вообще вспоминает.
.

Не имеешь права, старший приказал...(с)
https://www.washingtonpost.com/news/pos ... ceptional/" onclick="window.open(this.href);return false;

Открою вам секрет. Если страна в каком то аспекте не имеет аналогов абсолютно не означает что она исключительная или стремится стать. Потому что в других 49 аспектах она такая же как все. И все это понимают, но вам так это не хочется. Ведь тогда вся ваша логика про "это недопустимо для страны которая хочет считаться исключительной" идет в мусор и прийдется сравнивать с другими странами. А ведь так не хочется сравнивать с одной любимой страной. Но ничего, будем без конца мусолить тему убийств в учебных заведениях и на этой основе делать гордый вывод что в России жить безопасней.

[Одинаковый]

Если вы одобряете убийства безоружных людей полицейскими, то это проблема вашего восприятия, а отсутствие проблемного места

А если лекарство убивает 100 человек в год - это проблемное место? Или неизбежные издержки производства?
И если кто то кто не в курсе и ему про каждого этого из 100 человек рассказывать слезно про то какие они были безоружные и невинные - то человек будет топать ногами и требовать что бы лекарство запретили. Ведь по вашей логике - это проблемное место. Ну и как вы это проблемное место решать будете? Запрещать лекарство?
Или просто ногами топать и радоваться тому какая вы заботливая и добрая, не то что эти изверги которые не хотят что бы лекарство запрещали.

[evandrey]

...будем без конца мусолить тему убийств в учебных заведениях и на этой основе делать гордый вывод что в России жить безопасней.

Учебные заведения России однозначно более безопасны, а если США будут и дальше ужасать своими школьными убийствами, ну, значит будем и дальше мусолить эту тему.

[viewbelle]

Я бы не согласилась. За 4 года моего обучения в российской школе - с жесткими вступительными экзаменами и ежегодным отсевом тех, кто учится хуже других - в ней убили двух человек. Одного сбросили с лестницы, другого - из окна. Примерно то же самое было в обычной школе безо всяких понтов. Рискну предположить, что это вообще обычно для российских школ, где дети носятся на переменах по всему зданию и снаружи, где принято играть в ножички, а драки никто не пресекает, где есть кабинеты труда и гимнастические снаряды в спортзалах. Раз в несколько лет кого-нибудь да убьют случайно или в драке или задавит машина перед воротами школы. А уж учиться в российской школе и ни разу не принять участие в драке - это и девочке редко какой удается.

Одноклассников в русских школах не расстреливают - это верно. Так их и в других странах не расстреливают. Отдельные эпизоды раз в десятилетия случаются, но в США-то это происходит чаще раза в месяц.

[Injun]

"The Times analysis of 2009 death statistics, the most recent available, showed:


37,485 people died from prescription drugs, a rate fueled by overdoses on prescription pain and anxiety medications"
http://articles.mercola.com/sites/artic ... in-us.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;


разумеется это проблемное место

[AverageJoe]

Тут об этом говорят постоянно, книжки пишут, слушания в Конгрессе, президент целые законопроекты предлагает и сражается с республиканцами, итд.

И что? Есть какие-то кардинальные решения, результаты?

Президент тут не король и не царь. Если республиканцы против изменения законов на федеральном уровне, то процес не пойдёт так как этого хочется Обаме

Ну , тогда ждем новых сообщений о вооруженных психах.

Конечно ждёте. Я вижу что у вас удивительный интерес в американских негативных новостях и российских достожениях. А как только речь идёт о российских болячках, вы сразу переводите тему на американские проблемы. Могу вам пожелать удачи.

[AverageJoe]

Учебные заведения России однозначно более безопасны

Ну так и учитесь в России. Вас что, кто-то призывает учится в США, или посылать своих детей в США?Не понятно почему ваши оллигархи и чиновники посылают сюда своих детей учится и скупают здесь дома и квартиры. Наверное, они не читали вашу подборку новостей и просто не знают о проблемах.

[Next]

Если вы одобряете убийства безоружных людей полицейскими, то это проблема вашего восприятия, а отсутствие проблемного места

А если лекарство убивает 100 человек в год - это проблемное место? Или неизбежные издержки производства?
И если кто то кто не в курсе и ему про каждого этого из 100 человек рассказывать слезно про то какие они были безоружные и невинные - то человек будет топать ногами и требовать что бы лекарство запретили. Ведь по вашей логике - это проблемное место. Ну и как вы это проблемное место решать будете? Запрещать лекарство?
Или просто ногами топать и радоваться тому какая вы заботливая и добрая, не то что эти изверги которые не хотят что бы лекарство запрещали.

Если смерть происходит по причине лекарства, то это, безусловно, серьезнейший повод для запрета использования данного лекарства.

[Next]

Учебные заведения России однозначно более безопасны

Ну так и учитесь в России. Вас что, кто-то призывает учится в США, или посылать своих детей в США?

Сразу видно советского человека!

[klsk]

Убийство это произошло в нескольких десятках метров от места, где работает моя супруга. Она в тот день ушла с работы в 5:15, а убийство произошло приблизительно в 5:40.

https://www.washingtonpost.com/local/pu ... story.html" onclick="window.open(this.href);return false;

A 21-year-old homicide victim identified by police as a transgender woman was shot in the head Thursday evening in Montgomery County — and authorities said they are working around the clock to find out who did it...

Подозреваемый уже задержан - https://www.washingtonpost.com/local/pu ... story.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[evandrey]

Child poverty in the U.S. is among the worst in the developed world
http://www.washingtonpost.com/news/wonk ... ped-world/" onclick="window.open(this.href);return false;

[AverageJoe]

Child poverty in the U.S. is among the worst in the developed world
http://www.washingtonpost.com/news/wonk ... ped-world/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Nearly one third of U.S. children live in households with an income below 60 percent of the national median income in 2008 - about $31,000 annually"

Данные семилетней давности, это во первых. Во вторых, обычная температура по больнице в очень разношёрстной стране где усредняют доход в чёрных и латиноамериканских гетто, где многие на пособии, и их реальный доход из-за этого не учитывается (фуд стемпы, субсидии на жильё, субсидируемая медицина, почти бесплатные электричество/газ, бесплатные мобильники для беных, итд. это как бы не доход, но реально говоря огромные вливания которые позовляют им очень неплохо жить).

Ясень пень, если сравнить со Швецией или Финляндией, там в среднем дети живут богаче там. США страна контрастов, и всем это известно. Только надо обьективно смотреть на ситуацию учитывая нюансы данной страны, а не выискивать удобную для вашей позиции статистику, если хотите обьективности и серьёзной дискуссии.

[Next]

Child poverty in the U.S. is among the worst in the developed world
http://www.washingtonpost.com/news/wonk ... ped-world/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Nearly one third of U.S. children live in households with an income below 60 percent of the national median income in 2008 - about $31,000 annually"

Данные семилетней давности, это во первых. Во вторых, обычная температура по больнице в очень разношёрстной стране где усредняют доход в чёрных и латиноамериканских гетто, где многие на пособии, и их реальный доход из-за этого не учитывается (фуд стемпы, субсидии на жильё, субсидируемая медицина, почти бесплатные электричество/газ, бесплатные мобильники для беных, итд. это как бы не доход, но реально говоря огромные вливания которые позовляют им очень неплохо жить).

Ясень пень, если сравнить со Швецией или Финляндией, там в среднем дети живут богаче там. США страна контрастов, и всем это известно. Только надо обьективно смотреть на ситуацию учитывая нюансы данной страны, а не выискивать удобную для вашей позиции статистику, если хотите обьективности и серьёзной дискуссии.

У вас есть свежие данные, доказывающие улучшение ситуации? Ссылку в студию! В противном случае, нечего пенять на устарелость, т.к. улучшаться нечему.

[Одинаковый]

Если вы одобряете убийства безоружных людей полицейскими, то это проблема вашего восприятия, а отсутствие проблемного места

А если лекарство убивает 100 человек в год - это проблемное место? Или неизбежные издержки производства?
И если кто то кто не в курсе и ему про каждого этого из 100 человек рассказывать слезно про то какие они были безоружные и невинные - то человек будет топать ногами и требовать что бы лекарство запретили. Ведь по вашей логике - это проблемное место. Ну и как вы это проблемное место решать будете? Запрещать лекарство?
Или просто ногами топать и радоваться тому какая вы заботливая и добрая, не то что эти изверги которые не хотят что бы лекарство запрещали.

Если смерть происходит по причине лекарства, то это, безусловно, серьезнейший повод для запрета использования данного лекарства.

Да, по причине. Значит будем запрещать. А по причине велосипедов знаете сколько погибает? Запрещать однозначно. Про автомобили вообще удивительно как их еще не запретили. Ну дикие люди, что с них взять. Толи дело прогрессивно мыслящие и сердобольные. Которым дай волю так все бы запретили. Стройными рядами в каменный век к полной безопасности.

[Одинаковый]

Child poverty in the U.S. is among the worst in the developed world
http://www.washingtonpost.com/news/wonk ... ped-world/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Nearly one third of U.S. children live in households with an income below 60 percent of the national median income in 2008 - about $31,000 annually"

Данные семилетней давности, это во первых. Во вторых, обычная температура по больнице в очень разношёрстной стране где усредняют доход в чёрных и латиноамериканских гетто, где многие на пособии, и их реальный доход из-за этого не учитывается (фуд стемпы, субсидии на жильё, субсидируемая медицина, почти бесплатные электричество/газ, бесплатные мобильники для беных, итд. это как бы не доход, но реально говоря огромные вливания которые позовляют им очень неплохо жить).

Ясень пень, если сравнить со Швецией или Финляндией, там в среднем дети живут богаче там. США страна контрастов, и всем это известно. Только надо обьективно смотреть на ситуацию учитывая нюансы данной страны, а не выискивать удобную для вашей позиции статистику, если хотите обьективности и серьёзной дискуссии.

У вас есть свежие данные, доказывающие улучшение ситуации? Ссылку в студию! В противном случае, нечего пенять на устарелость, т.к. улучшаться нечему.

Какая вам нужна статистика если ясно написано что нищетой считается всего лишь доход который ниже некоего уровня. Надо же, сытые, одетые, живут со всеми удобствами, бесплатная медицина - а все равно нищие. А вот в племени тумба юмба нищих нет. Неважно что голые босые мокрые и голодные. Главное что все в одинаковых условиях.
Зато как приятно гордится тем что говоришь такие умные вещи как статистика.

[AverageJoe]

У вас есть свежие данные, доказывающие улучшение ситуации? Ссылку в студию! В противном случае, нечего пенять на устарелость, т.к. улучшаться нечему.

Во первых, свежие данные очень просто найти, особенно локальные - по штатм, крупным городам, итд. Но мне лень искать эту статистику, потому что те кто здесь постят это явно не в поисках правды, а просто агитируют "за Родину". Типа, смотрите как в США дети плохо живут, как там стреляют, и как там бедно, ужасно, итд. И те же самые люди отмечаются в темах о том как в России всё обалденно. Разве такой человек хочет понять и разобратся в ситуации в США, да ещё в таком сложном вопросе как детская бедность? Да ещё в такой разной и расношёрстной, многокультурной стране иммигрантов и контрастов как в США? Здесь штаты это своего рода страны, если смотреть на это по принципу Евросоюза. В моём штате ситуация очень сильно отличаетста от бедного Миссиссипи. Так имеет ли смысл смотреть на средние цифры только?

Как я уже написал, важно как это выссчитают это доходы. Учитывают только доход, или все другие скидки/пособия/льготы которые получают бедные здесь? Я живу в крупном городе (самом крупном, и в самом "чреве" так сказать), и рядом со мной есть огроные жилые комплексы для бедных. И я вижу как эти бедные живут. Я считаю что они живут слишком хорошо, так как живут за копейки (реально, рент несколько сотен долларов когда на частном рынке от в разы выше, бесплатное электричестбо, квартира пожизненная), закупаются полными тележками товаров, рожают по 3-4 детей и почти нифига не делают. И таких здесь "бедных" миллионы по стране.

И возможно действительно США отстаёт в этом плане в среднем от Финляндии, Швеции, Германии и даже соседней Кананды. В Европе значительно выше соц защищённость. В Канаде тоже. Я бы так сказал - тем кто хочет социалку и хорошую среднюю статистику, нужно в Европу. Тем кто хочет возможностей и роста, в США.

[evandrey]

How many guns are in America? A web of state secrecy means no one knows
http://www.theguardian.com/us-news/2015 ... -one-knows" onclick="window.open(this.href);return false;

[city_girl]

Я бы так сказал - тем кто хочет социалку и хорошую среднюю статистику, нужно в Европу. Тем кто хочет возможностей и роста, в США.

А ничего, что статитстика говорит, что социальный лифт в США работает намного хуже, чем в Европе? Это о возомжностях....

[Next]

Я бы так сказал - тем кто хочет социалку и хорошую среднюю статистику, нужно в Европу. Тем кто хочет возможностей и роста, в США.

А ничего, что статитстика говорит, что социальный лифт в США работает намного хуже, чем в Европе? Это о возомжностях....

В США образованному человеку намного проще добиться больших высот, нежели в Европе, и это факт.
В Европе очень сильно действует языковой и национальный ограничитель.
К примеру, в Германии даже восточные немцы ограничены в социальной лестнице, не говоря уже о прихожих.
Вы можете привести примеры приезжих директоров крупных европейских компаний?
В США это обыкновенная практика, между прочим.

[city_girl]

В США это обыкновенная практика, между прочим.

назовите хотя бы десяток таких директоров, мне интересно - наверное имеете ввиду софтверные компании?
или например назовите директоров крупных американских компаний с данного форума, "цвета советской интеллигенции " - сколько их?

тех, что я знаю приезжих директоров крупных американских компаний - они все выходцы из Западной Европы (вот еще Австралии) и были приглашены работать на очень конкретные места по очень конкретному поводу, соответственно они "выбились" до этого в люди в Европе,

[city_girl]

В США образованному человеку намного проще добиться больших высот, нежели в Европе, и это факт.

Очень больших высот для десятка или хороших высот и просто для более массового человека?

Статистика ваши "факты" не подвтерждает

[Next]

В США это обыкновенная практика, между прочим.

назовите хотя бы десяток таких директоров, мне интересно - наверное имеете ввиду софтверные компании?
или например назовите директоров крупных американских компаний с данного форума, "цвета советской интеллигенции " - сколько их?

тех, что я знаю приезжих директоров крупных американских компаний - они все выходцы из Западной Европы (вот еще Австралии) и были приглашены работать на очень конкретные места по очень конкретному поводу, соответственно они "выбились" до этого в люди в Европе,

http://www.bloomberg.com/ss/09/08/0821_ ... ants/1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Как бы там ни было, в США гораздо проще выбиться в люди, и вы сами это подтверждаете.

[city_girl]

Как бы там ни было, в США гораздо проще выбиться в люди, и вы сами это подтверждаете.

Что я подтверждаю? Что человек ставший директором в Европе был назначен или приглашен директором в США (тех кого я знаю) это показатель социального лифта? - Посмотрите словарь что это значит. Потому что "социальный лифт" это не об иммигрантах (потому что среди иммигрантов полно небедных и высокообразованных людей - получивших образование не в США), а о тех кто родился и вырос тут.

Если что среди моих друзей-однокурсников большой разницы нет между теми, кто уехал в США и Европу и тех кто осталься в России, в России некоторые еще и посостоятельнее будут

[Next]

В США это обыкновенная практика, между прочим.

назовите хотя бы десяток таких директоров, мне интересно - наверное имеете ввиду софтверные компании?
или например назовите директоров крупных американских компаний с данного форума, "цвета советской интеллигенции " - сколько их?

тех, что я знаю приезжих директоров крупных американских компаний - они все выходцы из Западной Европы (вот еще Австралии) и были приглашены работать на очень конкретные места по очень конкретному поводу, соответственно они "выбились" до этого в люди в Европе,

http://www.bloomberg.com/ss/09/08/0821_ ... ants/1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Как бы там ни было, в США гораздо проще выбиться в люди, и вы сами это подтверждаете.

Что я подтверждаю? Что человек ставший директором в Европе был назначен или приглашен директором в США это показатель социального лифта - посмотрите словарь что это значит? Потому что "социальный лифт" это не об иммигрантах (потому что среди иммигрантов полно небедных и высокообразованных людей - получивших образование не в США), а о тех кто родился и вырос тут.

Покажите сколь бы то ни было значимое количество обратных примеров для европейских компаний

Ну, т.е., социальный лифт для необразованных слоев населения, возможно, лучше в Европе (бесплатные университеты, все дела). Но что касается образованных людей, то я все равно утверждаю, что в США пробиться в люди гораздо проще. Это подтверждается огромным количеством банковских работников индийского, латиноамериканского, ближневосточного и славянского происхождения.
Про программистов тут думаю и речи не ведется.