Малазийский Боинг

[Vasiliyt]

Передвижение техники фиксируется из космоса. Пока что показывают расплывчатые блобы комбайнов на поле. Пригнать, угнать это моментально снимки высокого разрешения, такие, например, как снимки росс баз в Сирии. Бук не запустить без эл ключа, это не трактор.

Имхо спутниковые снимки сушествуют, и выплывут при опубликовании криминального раследования в конце этой зимы, и да Бук не трактор так что вероятность что стреляли ополченцы мала, поэтому путинская власть так и завралась по самое немогу.

[Frukt]

По факту эта страна уже признана виновной в том, что не закрыла небо. Единственное что ей остается выкрикивать про Путина и все валить на Россию. А уж верить ей -это нонсенс. Авторитет нулевой.
Особенно смешно читать про репутацию Украины, если принять во внимание факт, что ранее Украина уже сбивала самолет но так же как и в этот раз так и не призналась в этом.

Фрукт, да бросьте уже. Вам в Мордоре падать уже больше некуда Эти все репорты АА из той же серии 30-ти летней давности "Наша страна...успешно преодолела...удои молока..". Смешно что даже канал распространения тот же самый - ТАСС ( Телеграфное агентство Советского Союза )

"ТАСС уполномочен заявить что независимыми экспертами АА концерна установленно что американские марионетки хотят оболгать и ........" Народ в полном восторге от ретро стаил.

Ерунда без содержания. Да украина марионетка. яйценюк сделает все что ему прикажут из Вашингтона. если не понимаете, это ваши проблемы.
стенкин, вам уже пол форума пытается донести одну мысль, а именно: В данном случае все стороны так или иначе заинтересованы в результате расследования. Поэтому верить никому не надо.
Для того и проводят расследования в тч независимые что бы выяснить истинную причину по которой Боинг потерпел крушение.
Как выясняется, Россия больше других странн заинтересованна в открытом и беспрестрастном расследовании.
И ей есть что не только сказать но и возможность выяснить важные факты путем следствия и проведения следственного эксперимента кто на самом деле сбил самолет.
А вы тут как в песочнице развели бодягу этому верю и дам, а этому не дам. хотя и так давно понятно украина вашингтону даст куда угодно и как угодно. это к вопросу о доверии Украине.

[stenking]

Как выясняется, Россия больше других странн заинтересованна в открытом и беспрестрастном расследовании.
И ей есть что не только сказать но и возможность выяснить важные факты путем следствия и проведения следственного эксперимента кто на самом деле сбил самолет.

С чего это вы взяли? Ну основы логики же примените то. У подозреваемой стороны есть только одна заинтересованность - что бы она не оказалась виноватой. Это же азы логики Фрукт. Поэтому голоса не могут считать вежливые человечки а Россия"открыто и беспрестрастно" расследовать инцендент в котором она же и обвиняется. Потому что она не беспрестрастна а очень даже заинтересованая сторона ( притом ещё с полной убитой внешней репутацией и докладами от шарашкиной конторы а не хоть более менее независимых инженерных бюро ) , в отличии от СК Нидерландов.


Вот Volkswagen поймали совравшим и всё. Значительный ущерб, акционеры бушуют, отставка СЕО. Поймают СК Нидерландов на лжи - политический скандал в стране, разгневанные родственники в прессе. А в России за ложь дадут медаль "Защита Родины". Вы хоть видели этот репорт то изначально? Это же смех и грех. Я эту презентацию даже читать без смеха не могу.

"ТАСС спрашивает, сколько было потрачено средств на проведение экспериментов. Концерн потратил около 10 млн руб. «Но мы, безусловно, экономили», — добавил гендиректор «Алмаз-Антея»."

"«Безусловно, необходимо возложить ответственность на страну, не закрывшую воздушное пространство над опасными территориями», — говорит гендиректор концерна Ян Новиков."

"Малышевский отвечает, что да, международная группа продемонстрировала концерну фотографии фрагментов ракеты, однако достоверность этих снимков «вызывает вопросы». "

"Корреспондент «Эха Москвы» спросил Новикова, сотрудничает ли концерн со Следственным комитетом России по поводу возможных версий крушения. «Сотрудничаешь — не сотрудничаешь, это Следственный комитет. Вызовут — и пойдешь», — пошутил генеральный директор производителя средств ПВО."

"AFP спрашивает, как концерн относится к версии Следственного комитета России, по мнению которого, самолет 17 июля был сбит ракетой «воздух — воздух». Гендиректор концерна уклонился от ответа, подчеркнув, что не сомневается в компетентности Минобороны России и СК. «Мы дали свою оценку», — добавил он."

[ARARAT.]

"У подозреваемой стороны есть только одна заинтересованность - что бы она не оказалась виноватой." - и ета подозреваемая и обвиняемая сторона(как минимум не закрыла воздушное пространство) сторона является Украина, а не Россия...

На Россию как подозреваемую вообще нечего нет, кроме болтавни обвиняемой стороны(Украины) и Гесдепа(главная заинтересованная сторона)...

[SVK]

Имхо спутниковые снимки сушествуют, и выплывут при опубликовании криминального раследования в конце этой зимы, и да Бук не трактор так что вероятность что стреляли ополченцы мала, поэтому путинская власть так и завралась по самое немогу.

Что за бред? Откуда это?
И вообще - хорошо бы использовать правильные падежи в тексте, иначе невозможно даже понять половину фраз.
Что-то плохо вас учат в ваших академиях...

[SVK]

Вы хоть видели этот репорт то изначально? Это же смех и грех. Я эту презентацию даже читать без смеха не могу

Всё познаётся в сравнении.
Как раз в презентациях России всё более-менее логично, и на своих местах.
А не хотите послушать речи Обамы и обамышей? Не говоря уж про некоторых поросёнко-образных. Вот уж где позор так позор. Ладно бы они представляли какую-нибудь Зимбабве, или Занзибар. Так ведь нет - мнят себя Повелителями Вселенной. А на деле (если послушать, конечно) - дурак на дураке, и идиот на идиоте.

[Vasiliyt]

Что за бред? Откуда это?

Я уже года 2 не заходил на Привет(из-за возвеличевания путина), и всю ветку не читал еще, вы что не вкурсе насчет международного криминального расследования?

И вообще - хорошо бы использовать правильные падежи в тексте, иначе невозможно даже понять половину фраз.
Что-то плохо вас учат в ваших академиях...

В академиях учат как могут, sorry русский не мой родной язык. (также как и украинский или грузинский)

[ReactoR]

Это сродни религии уже, вот ещё чуть- чуть и уже прищучат деспота, найдут его миллионы, откопают чемоданчик с компроматом. Время идёт, руки жмут друг другу, а обещанного компромата как не было, так и нет

[Vasiliyt]

Это сродни религии уже, вот ещё чуть- чуть и уже прищучат деспота, найдут его миллионы, откопают чемоданчик с компроматом. Время идёт, руки жмут друг другу, а обещанного компромата как не было, так и нет

Они'с (госдепос) знают толк в варке лягушек.

[ARARAT.]

Это сродни религии уже, вот ещё чуть- чуть и уже прищучат деспота, найдут его миллионы, откопают чемоданчик с компроматом. Время идёт, руки жмут друг другу, а обещанного компромата как не было, так и нет

В точку!
Уже некоторые и половину сознательной жизни прожили все ожидая вот-вот и чуть-чуть...

[Vasiliyt]

Как раз в презентациях России всё более-менее логично, и на своих местах.

Очень логично. Сначало Су-25, летчик Волошин, испанский диспечер(несвежие трупы отбросим), потом непередаваемый Леонтев с километровым Миг-29, потом то Бук то Су то укр Бук опять!

[oulchine]

А вот что читают американские читатели:
http://www.businessinsider.com/here-are ... on-2015-10" onclick="window.open(this.href);return false;

Из статьи "triangulation of ultrasound peaks captured by the cockpit audio recorders, which confirmed the missile’s direction of approach."
Если я понял они по аудио записям в кабине определили направление на взрыв.

Там же "the explosion location and impact dispersion data compiled by NLR, reverse-projected a ballistic trajectory to an identical launch site as the simulations ran by the 3 other parties engaged by the DSB – all inside a separatist-held polygon south of the village of Snizhne."

И тут же из отчета "it is a well known fact in the study of terminal ballistics of
fragments that a fragment hitting a plate at an oblique angle (not
perpendicular to the plate) changes its direction of travel after
penetration. --skip --As a result. it is
usually not possible to obtain accurate data on the direction o( travel of
fragments outaside the structure by studying parts inside the structure."

В топку такие статьи.

[brrdrr]

Как раз в презентациях России всё более-менее логично, и на своих местах.

Очень логично. Сначало Су-25, летчик Волошин, испанский диспечер(несвежие трупы отбросим), потом непередаваемый Леонтев с километровым Миг-29, потом то Бук то Су то укр Бук опять!

Что правда то правда, смеха в тех версиях хватало, но это косвенно подтверждает, что Россия не причём. Если бы была при чём, то уж выбрала очень правдоподобную версию, максимально близкую к правде, но с деталями, которые Россию бы выставили в белом свете. Ну так же как Штирлиц корректировал правдивую ситуацию, добавив не существенную мелочь с чемоданом.
А вот украинцы, как раз, с самого начала долбили одну и туже версию с Буком, стало быть они тогда ещё знали по более. Да и скорректировали они лишь чуть-чуть в картине происшествия – место запуска ракеты.

[ALV00]

Из статьи "triangulation of ultrasound peaks captured by the cockpit audio recorders, which confirmed the missile’s direction of approach."
Если я понял они по аудио записям в кабине определили направление на взрыв.

Примерно так работает GPS. По четырем спутникам определяется 3D координата. Здесь вместо спутников четыре микрофона, до которых звуковая волна доходила в разное время. По разнице можно вычислить координату источника.

[brrdrr]

Из статьи "triangulation of ultrasound peaks captured by the cockpit audio recorders, which confirmed the missile’s direction of approach."
Если я понял они по аудио записям в кабине определили направление на взрыв.

Примерно так работает GPS. По четырем спутникам определяется 3D координата. Здесь вместо спутников четыре микрофона, до которых звуковая волна доходила в разное время. По разнице можно вычислить координату источника.

А то что волна пересекает сферическое инородное тело, этот метод учитывает? А также поправку на скорость движения самолёта, соизмеримую со скоростью звука.

[SVK]

Что за бред? Откуда это?

Я уже года 2 не заходил на Привет(из-за возвеличевания путина), и всю ветку не читал еще, вы что не вкурсе насчет международного криминального расследования?

модератор: Нарушение правила форума:
"1.3. На форуме не допускаются сообщения, которые оскорбляют или унижают участников или ставят их в неудобное положение. Не допускается пренебрежительное отношение к участникам.
Не допускаются утверждения или намёки о том, что кто-то из участников обладает негативными свойствами. В частности, недопустимы "расклейки ярлыков", советы обратиться к психиатру, раздача диагнозов оппонентом и прочие утверждения и намёки о ненормальности или неадекватности оппонента. Любая двусмысленность модераторами понимается в худшую сторону."

Как противорвотное средство предлагаю воздержаться от посещения форума дней так на 5. Бан на этот период чтобы помочь в воздержании


Я-то как раз в курсе. Поэтому и тошнит от того бреда, который ублюдки и сюда выплескивают.

[Frukt]

По факту эта страна уже признана виновной в том, что не закрыла небо. Единственное что ей остается выкрикивать про Путина и все валить на Россию. А уж верить ей -это нонсенс. Авторитет нулевой.
Особенно смешно читать про репутацию Украины, если принять во внимание факт, что ранее Украина уже сбивала самолет но так же как и в этот раз так и не призналась в этом.

Фрукт, да бросьте уже. Вам в Мордоре падать уже больше некуда Эти все репорты АА из той же серии 30-ти летней давности "Наша страна...успешно преодолела...удои молока..". Смешно что даже канал распространения тот же самый - ТАСС ( Телеграфное агентство Советского Союза )

"ТАСС уполномочен заявить что независимыми экспертами АА концерна установленно что американские марионетки хотят оболгать и ........" Народ в полном восторге от ретро стаил.

Так понимаю, по теме вы не в состоянии ничего озвучить. А отвечать на чушь не вижу смысла.
Единственное, что можно сказать читая ваши посты, вера в США -это уже действительно религия основанная на зомбировании. Нет ни смысла в текстах, ни фактов, тупо слепая вера в святость эльфов. Что-то говорить в таких случаях бесполезно.

[Frukt]

По факту эта страна уже признана виновной в том, что не закрыла небо. Единственное что ей остается выкрикивать про Путина и все валить на Россию. А уж верить ей -это нонсенс. Авторитет нулевой.
Особенно смешно читать про репутацию Украины, если принять во внимание факт, что ранее Украина уже сбивала самолет но так же как и в этот раз так и не призналась в этом.

Фрукт, да бросьте уже. Вам в Мордоре падать уже больше некуда

Ой да ладно, всему миру понятно, сбили ополченцы, их подставила Украина, не закрыв небо и специально направив самолет в район боевых действий!

Именно. Только про "специально" это конспирология конечно. Никакого специально не была - обыкновенная халатность и пофигизм. А так всем всё понятно конечно. Россия подогнала какой-то старый бук со склада. В Донецке сдуру пальнули.

Ну вот как с вами разговаривать серьезно.
Ведь беред же. Вы сами то хоть немного подумайте, зачем России куда-то отправлять Буки? Кто возьмет на себя ответственность за передачу серьезного комплекса ПВО в руки ополченцев (по определению непонятно кому) зачем этот риск России?
Россия не просто не заинтересованна в том, что бы ее буки валялись где попало, а наоборот заинтересованна в том, что бы к ней претензий не было. Версия о том, что Россия якобы давала пользоваться Буками ополченцам явно для идиотов. Российская армия , в отличии от украинской так называемой армии - это действительно Армия, а не сборище не пойми кого.
Тут думают, прежде чем что-то делают. Никто не возьмет на себя ответственность передавать серьезное оружие группировкам ополченцев. Те. обычным людям без спец. подготовки, которые просто взяли оружие в руки что-бы защитить свою землю от хунты.

Понятно, что сбила Украина. Буки притащили на юго-восток потому-что некомпетентность во всем. См. топик "они безумны". Притащили зачем-то буки , ну и доигрались идиоты. А теперь валят все на Россию. Надеясь, что штаты прикроют.

Стенкин. Ополченцы успешно сбивали авиацию Украины без Буков. Это около 10-20 едениц СУ и вертолетов.
Никто и никогда не даст в руки группировок хоть сто раз своих и хороших серьезное оружие. Вы бы хоть немного думали прежде чем писать (видимо повторять как мантру) эту ерунду.

[Frukt]

Доклад голландии -фуфло полное. Ничего нового. Неопровержимые доказательства так и не предьявили. А как дышала Псаки.
А то, что отказываются принимать во внимание данные от АА, говорит о нежелании найти тех кто это совершил. А зачем им точный анализ и данные, если псаки сразу сказла что всегда и во всем виновата Россия. Этого достаточно.
Теперь будут заминать это дело. Потом фильм снимут про пьяных русских с балалайкой и буками наперевес. Этот фильм и будет тем самым неопровержимым доказательством.
Но не получится в этот раз. Так или иначе, укры где-то проколются.

[stenking]

Ведь беред же. Вы сами то хоть немного подумайте, зачем России куда-то отправлять Буки? Кто возьмет на себя ответственность за передачу серьезного комплекса ПВО в руки ополченцев (по определению непонятно кому) зачем этот риск России?
Россия не просто не заинтересованна в том, что бы ее буки валялись где попало, а наоборот заинтересованна в том, что бы к ней претензий не было. Версия о том, что Россия якобы давала пользоваться Буками ополченцам явно для идиотов. Российская армия , в отличии от украинской так называемой армии - это действительно Армия, а не сборище не пойми кого.
Тут думают, прежде чем что-то делают. Никто не возьмет на себя ответственность передавать серьезное оружие группировкам ополченцев. Те. обычным людям без спец. подготовки, которые просто взяли оружие в руки что-бы защитить свою землю от хунты.

Понятно, что сбила Украина. Буки притащили на юго-восток потому-что некомпетентность во всем. См. топик "они безумны". Притащили зачем-то буки , ну и доигрались идиоты. А теперь валят все на Россию. Надеясь, что штаты прикроют.

Стенкин. Ополченцы успешно сбивали авиацию Украины без Буков. Это около 10-20 едениц СУ и вертолетов.
Никто и никогда не даст в руки группировок хоть сто раз своих и хороших серьезное оружие. Вы бы хоть немного думали прежде чем писать (видимо повторять как мантру) эту ерунду.

ЛОЛ. какой риск, какая ответственность то? Чем рисковать и перед кем отвечать? После оккупации Крыма и запуском войны в Украине падать уже некуда - маски давно сняты а все риски давным давно уже сыгранны. Какая тут разница дали Бук, или Бук с командой или просто спецназ послали - это так, мелочи. Ежедневный эпизод войны который ни на что не влияет. Если бы сбили не гражданский самолёт то с новостей на след день сошло бы. Ведь бред же на полном серьёзе обсуждать какие-то моральные принципы совка или "Тут думают, прежде чем что-то делают" - по моему думать в России последние годы полностью разучились. Войны, экономика в попе, бешенный принтер и тотальная коррупция абсолютно все чиновников.

[ie]

Войны, экономика в попе, бешенный принтер и тотальная коррупция абсолютно все чиновников.

да на Украине действительно полная ж-па, неудивительно что самолёт сбили
именно над ней.

[ARARAT.]

Я вот одно не понимаю, даже если поражающие елементы бабочки(что очень похоже не так и по причинам отсутствия самих бабочек и дырок от них), ети ракеты(новые модификации M1) есть и в России и на Украине и еще несколько стран(если уже на то пошло)...
Причем тут Россия то?
Бред полнейший...

Точно так-же Украина могла шмальнуть етими новыми модификациями М1 по етому Боингу, как и старыми модификациями Бука...
Батареи Украинских Буков стояли там в районе во время всего етого(Кстати, никаких российских батарей Буков нигде в етом районе не было и нет...), етого вроде никто не отрицает, а где данные о етих батареях, их моделях, составе, их комплектности до и после инцедента, логов расчетов и прочее?
Опять же нечего етого не было предоставленно Украиной, и их "почему" то не принудили предоставить, да вообще никто даже не спрашивает(кроме России) ...

Ето вообще какой то идиотизм, с Украины вообще ничего никто(опять же кроме России) не спрашивает, не данные гражданского РЛС, военных РЛС, не диспетчеров, не логи диспетчеров, не записи переговоров, не военные данные о действиях в етом районах, включая авиацию, ПВО и прочее что могло "достать", данные о размещенных там и работующих в ето время их Буках, вообще нечего, как будто все ето случилось не на Украине...

Украинские Буки там уже стояли и именно в етот деть "сканировали" небо(РЛС украинских батарей Буков) , ето тоже доказанно, их куполы(радиолокационные) зарегестрированны средствами контроля.

Придумывают какие то сказки, про "перетащили через границу", опполченцев и прочий бред когда там уже все украинское военное было, все работало именно в етот день.

[Blender]

...Украинские Буки там уже стояли...

Мало того, незадолго до событий украина сообщила о захвате своего бука ополченцами. Правда утверждала, что бук был приведен расчетом в небоеспособное состояние. Что значит небоеспособное состояние - так и не раскрыли, но ведь если к примеру слить из баков солярку (и продать на ближайшей барахолке) то вот пожалуйста - состояние небоеспособное.

[Frukt]

Ведь беред же. Вы сами то хоть немного подумайте, зачем России куда-то отправлять Буки? Кто возьмет на себя ответственность за передачу серьезного комплекса ПВО в руки ополченцев (по определению непонятно кому) зачем этот риск России?
Россия не просто не заинтересованна в том, что бы ее буки валялись где попало, а наоборот заинтересованна в том, что бы к ней претензий не было. Версия о том, что Россия якобы давала пользоваться Буками ополченцам явно для идиотов. Российская армия , в отличии от украинской так называемой армии - это действительно Армия, а не сборище не пойми кого.
Тут думают, прежде чем что-то делают. Никто не возьмет на себя ответственность передавать серьезное оружие группировкам ополченцев. Те. обычным людям без спец. подготовки, которые просто взяли оружие в руки что-бы защитить свою землю от хунты.

Понятно, что сбила Украина. Буки притащили на юго-восток потому-что некомпетентность во всем. См. топик "они безумны". Притащили зачем-то буки , ну и доигрались идиоты. А теперь валят все на Россию. Надеясь, что штаты прикроют.

Стенкин. Ополченцы успешно сбивали авиацию Украины без Буков. Это около 10-20 едениц СУ и вертолетов.
Никто и никогда не даст в руки группировок хоть сто раз своих и хороших серьезное оружие. Вы бы хоть немного думали прежде чем писать (видимо повторять как мантру) эту ерунду.

ЛОЛ. какой риск, какая ответственность то? Чем рисковать и перед кем отвечать? После оккупации Крыма и запуском войны в Украине падать уже некуда - маски давно сняты а все риски давным давно уже сыгранны. Какая тут разница дали Бук, или Бук с командой или просто спецназ послали - это так, мелочи. Ежедневный эпизод войны который ни на что не влияет. Если бы сбили не гражданский самолёт то с новостей на след день сошло бы. Ведь бред же на полном серьёзе обсуждать какие-то моральные принципы совка или "Тут думают, прежде чем что-то делают" - по моему думать в России последние годы полностью разучились. Войны, экономика в попе, бешенный принтер и тотальная коррупция абсолютно все чиновников.

модератор: бан 7 дней за хамство
Раньше вы писали, что самолет не ведет никаких переговоров с диспетчерами воздушного сообщения. Ну вот просто так сам по себе летит и всё. Теперь аргументируете LOLами ответственность за принятие решения передачи современного комплекса поражающего цели выше 10к км.
Вы с таким же успехом напишите LOL когда вам псаки скажет, что Россия передала ЯО ополченцам.
Думаю, вы или специально прикидываетесь и включаете дурочку или и вправду развиты на уровне "хочу в ЕС и кружевные трусики". В любом случае, добавить к сказанному нечего. Переубеждать верующего фанатика нет смысла.
Это у вам на Украине всё LOL. Уже все что можно со своей страной сделали с песнями и плясками и даже не поняли ничего где оказались. Ну вперед к американскому заду. Не буду отвлекать.

[Aligator]

Он, кстати, не написал, кто сбил. Просто "сбили". И даже если он считал, что сбили ополченцы, вовсе не обязательно, что так оно и было. Вероятная ситуация: известно, что у ополченцев есть Бук, есть информация (спланированный "слив"), что в том районе будет пролетать АН-26, кто-то видит сбитый самолёт, сразу звонит Гиркину, и тот тут же постит, не разобравшись до конца. Кстати, если верить этому посту, то был и Су.
А укробук мог быть этот, например:

То, что украинцы стреляли по пассажирскому самолету видится мне крайне маловероятным, даже, скорее, абсурдным. Никто бы на такую провокацию не пошел.