Древние Цивилизации

[Dmitry67]

Ездил в Израиль. Гулял по Wiki. Много думал.

Во первых чисто интеитивно у меня было чувство что наши 2 тыс лет AC "меньше" чем то что было BC. К сожалению школьная история как то оседает в голове искаженно. А получается что BC было то всего чуть чуть: Первый храм Соломона 1000BC, Моисей 1200-1300AC, Рим 700AC, чуть ранее первые цивилизации в Египте и Китае. Еще чуть раньше Шумеры. Начитавшись вики у меня возникло стойкое ощущение, что меня дурят.

Пока вопрос конкретный - есть ли информация о каких то цивилизациях до Шумеров?

[strogov]

Ответ зависит от того, что вы подразумеваете под термином цивилизация. Где вы проведете разделяющую черту, что вот это стадо обезьян - это уже цивилизация, а вот это - пока еще нет?

Я согласен с тем, кто предложил в качестве критерия взять наличие письменности. Есть письменность - есть цивилизация, нет письменности - пока еще нет цивилизации.

В рамках такого подхода ваш вопрос становится бессмысленным. Что такое может быть: "информация" о цивилизации? Если отождествлять цивилизацию с письменностью, то информация о цивилизации - это тогда получается будет что-то написанное, сохранившееся с тех времен. Если надписей никаких не сохранилось совсем, то значит информации о цивилизации никакой нет. Могут существовать устные предания, фольклер, но это-то считать "информацией" глупо.

[Dmitry67]

А если записи были но не сохранились?
Или пока не нашли?
У Шумеров письменность тоже ведь не на пустом месте возникла

[strogov]

Значит информации нет.

[Dmitry67]

Вот я и говорю, подозрительно
Где то в вики , сейчас не найду, прочитал что между 6 и 9 тыс лет вообще ничего нет

[Dmitry67]

Посмотрите еще фигурки и печати шумероа. И сравните с жуткими картинами темных веков, когда даже законы перспективы забыли. Да даже не средних веков. Был ли вообще прогресс с тех времен до 1400 годов? Ну кроме пороха?

[mikeG]

По прикидкам всего на земле жило примерно 100 млрд человек.
Из них меньше половины - до нашей эры. А 6% вообще сейчас живут.
http://www.prb.org/Publications/Article ... Earth.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Если учесть, что о ранних цивилизациях мало чего известно, то получается что AD - больше, чем BC.

[Lavash]

Шумеры откуда-то появились в Междуречье. Они отличались от коренного населения хотя бы тем, что у них был агглютинативный и эргативный язык. Интересно, где-то их прародина. Там много чего, наверно, можно раскопать.

[perasperaadastra]

Я все пытаюсь понять, что случилось искусством в районе первого тысячелетия.

Вот это было ~17k лет назад



А вот это было совсем недавно:



И эту туфту человеки гнали вплоть до эпохи возрождения. Почему?

[Lavash]

И эту туфту человеки гнали вплоть до эпохи возрождения. Почему?

Упадок был в Европе - Темные века. А если посмотрите на римские статуи, то увидите разницу. 15-16 века называют эпохой Возрождения, потому что начали возрождать греческо/римскую культуру.
А чем Вам лошадки на нижней картинке не нравятся? Нарисованы весьма реалистично с подробностями, казалось бы неприемлемыми до эпохи Ренессанса.

[fusion]

Ездил в Израиль. Гулял по Wiki. Много думал.

Во первых чисто интеитивно у меня было чувство что наши 2 тыс лет AC "меньше" чем то что было BC. К сожалению школьная история как то оседает в голове искаженно. А получается что BC было то всего чуть чуть: Первый храм Соломона 1000BC, Моисей 1200-1300AC, Рим 700AC, чуть ранее первые цивилизации в Египте и Китае. Еще чуть раньше Шумеры. Начитавшись вики у меня возникло стойкое ощущение, что меня дурят.

Пока вопрос конкретный - есть ли информация о каких то цивилизациях до Шумеров?

Шумер - это с 4 по 3 тыс. до н.э.
все таки больше выходит по времени чем 2000+ н.э.

[Hatih]

А. Никонов, "Предсказание прошлого. Расцвет и гибель допотопной цивилизации."

О правдоподобии судить не берусь, не специалист. Но теория красивая и увязывает много концов.

[Kirpidonych]

вот тут фигурка 22 тыс лет назад сделана неплохо тоже
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B0%D1%8F" onclick="window.open(this.href);return false;

[SergeyM800]

Да тут все просто. Изучение древности началось практически в новую эру только. Можно снова начать с вики. С определения предтечи Археологии: Antiquarian и ее знаковых людей. Далее по именам этих людей, если что осталось от их работ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Antiquarianism" onclick="window.open(this.href);return false;

Народу долгое время было интересно не сама ваза, а что в ней и съедобно это или нет.

[brrdrr]

Вот и я думаю, может людям специально стирали память о предыдущих цивилизациях? Человеческий организм слишком совершенен, для просто результата естественного отбора при ведении близкого к естественному, то есть дикому образу жизни. Достаточно посмотреть на бомжей и сделать вывод, какие возможности организма для них важны, а какие должны были бы атрофироваться.
С другой стороны, если судить о наследии цивилизаций по письменным источникам, то возникает вопрос о носители информации, а точнее, о сохранности его во времени. О Шумерах у нас есть информация, только потому, что сохранились глиняные таблички, а если бы они использовали козлиную кожу? И что если в случаи большого коллапса после нас останутся только файлы на жёстких дисках, которые никто не сможет прочитать.

[Kirpidonych]

phpBB [video]

phpBB [video]

[Lavash]

вот тут фигурка 22 тыс лет назад сделана неплохо тоже
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B0%D1%8F" onclick="window.open(this.href);return false;

Палеолитические Венеры. Их находили раньше только в Европе. Но недавно нашли в Сибири в Прибайкалье с. Мальта и Буреть. Сибирские фигурки не хуже французских.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BA%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;)

[wassup]

Были Хетты и Микенская цивилизация. Потом случилась катастрофа бронзового века когда "народы моря" (кочевники степной зоны Евразии) просто подчистую уничтожили цивилизации Малой Азии. IMHO это крупнейшая катастрофа за всю историю человечества. На протяжении 4 столетий в этом регионе наступили темные времена - народы вернулись к первобытно-общинному строю, в регионе исчезла письменность, международная торговля остановилась. И только в 7 веке началась возрождаться греческая культура, которая воспринимала себя как эпоху возрождения из этих темных веков.

[Stoic]

Чего не так с Советской историей по этому поводу ?

Цивилизации появились ~2000 до н.э. с возникновением первых государств и законов.
До этого были племена и сообщества, что цивилизациями не являются, Период истории человечества совершенно неинтересный.

[Komissar]

чуть ранее первые цивилизации в Египте и Китае.

в Египте ого-го какая цивилизация была. Они даже 5-ю графу в паспортах придумали.

Хеопса строили где-то с 2560 д.н.э.

[Lavash]

Были Хетты и Микенская цивилизация. Потом случилась катастрофа бронзового века когда "народы моря" (кочевники степной зоны Евразии) просто подчистую уничтожили цивилизации Малой Азии.

А я считала, что микенскую культуру добили дорийцы.

[SergeyM800]

Чего не так с Советской историей по этому поводу ?

Кстати, да. Я доверяю этому больше, чем новомодным переписывателям истории.

[Nancy123]

переписывают как хотят, а потом и не разберешься где правда, а где нет(

[IndianaJones]

Чего не так с Советской историей по этому поводу ?

Цивилизации появились ~2000 до н.э. с возникновением первых государств и законов.
До этого были племена и сообщества, что цивилизациями не являются, Период истории человечества совершенно неинтересный.

Цивилизации выходят за границы любых государств. Например есть степная цивилизация, которая распространяется на все степные кочевые народы.

[wsbb]

вот эта вот информация просто убийственна )) и именно поэтому никому не нужна!
http://chudinov.ru/dinozavri/1/" onclick="window.open(this.href);return false;
-