Ну китайцы дают!

[Amirko]

надо посмотреть ремешочки, у нас тут часовой район есть в даунтауне

[aml5691]

Как прибор, механические часы будут хуже электронных и кварцевых Но с эстетической точки зрения, от них будте больше удовольствия.

Я смотрел в сторону часов бСССР. На форумах пишут, что у современных качество как придется. Есть несколько часовых мастерских, образовавшихся на базе бывших заводов, которые ввели строгий контроль качества, но цены на их продукцию, к сожалению, сравнимы с японскими и швейцарскими. Можно еще купить б/у советские, но нужно разбираться, чтобы не нарваться на восстановленные или "гибриды".

Мне нравятся советские механические часы
Вот такие купил бы , только новые
https://www.russian-watches.info/ru/pro ... ndar-ussr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Не знаете производят где нибудь что-либо подобное?

Часы "Ракета" - это марка Петродворцового Часового Завода ( http://www.raketa.com/" onclick="window.open(this.href);return false; ), который вполне себе работает и делает часы, с начала XVIII века.

Несколько лет назад они оживились - нашли себе инвестора, какого-то французского графа(!), под руководством которого стали делать броские часы с аляповатыми циферблатами и надписями на ремешках, но вроде это поветрие прошло.

[...]

Кстати, по поводу часов "Ракета" Петродворцового ЧЗ - этот завод похоже начинает кaмпанию по поводу имитации внешнего вида некоторых своих часов другими компаниями, в том числе французской часовой компанией Pequignet:

http://modmod.ru/article?id=35353" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.f2f-mag.ru/news/moda/692567/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://yodnews.ru/news/2015/08/13/raketa" onclick="window.open(this.href);return false;



Вот модели "Ракета Автомат" и "Классик" от Петродворцового ЧЗ:
http://www.raketa.com/petrodvorets-clas ... tomat-142/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.raketa.com/petrodvorets-clas ... tomat-114/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.raketa.com/petrodvorets-classic-121/" onclick="window.open(this.href);return false;

А вот коллекция Aviateur от Pequignet:
http://en.pequignet.com/moorea-gent#aviateur" onclick="window.open(this.href);return false;

[Max Headroom]

Именно "Амфибия" от ЧЧЗ (En.Wikipedia, Google vostok amphibia), по-видимому, является самыми популярными российскими часами в мире, на сегодняшний день, с об'емами продаж за границу оцениваемыми в сотни (а может и несколько тысяч) экземпляров в год, со значительной долей этих продаж идущих в Западную Европу, США и Азию. Не могу не согласиться с тем, что внешний вид многих их моделей оставляет желать лучшего.....

Возможно я Вас (и Википедию) не правельно понял так что заранее прошу прощения.
У меня есть за 14 год два каталога "Wristwatch Annual" by Peter Braun" издательство Abbeville Press и WatchTime Buyers Guide Special Edition. Востоком там (и причем никаким) не пахнет. По-этому не очень понятно где и у кого они "самымые популярные российские часы в мире, на сегодняшний день". Из Российских часов только Poljot и Poljot-International представлен как рекоммендованные. Правда каталоги эти отражают только продажу мировых часов на североамериканском рынке. Европе ситуация с Восток может быть иной. В любом случае дизайн / оформление очень "outdated" и скучный (IMO). Дизай часов (я говорю в данном случае только за себя) ставлю на первое место. Потом уже копаю глубже у кого там внутри и какой тип калибра если изначально внешне понравились. По-этому навряд ли лично я бы на Восток/Восток "Амфибия" обратил своё внимание.

[aml5691]

Именно "Амфибия" от ЧЧЗ (En.Wikipedia, Google vostok amphibia), по-видимому, является самыми популярными российскими часами в мире, на сегодняшний день, с об'емами продаж за границу оцениваемыми в сотни (а может и несколько тысяч) экземпляров в год, со значительной долей этих продаж идущих в Западную Европу, США и Азию. Не могу не согласиться с тем, что внешний вид многих их моделей оставляет желать лучшего.....

Возможно я Вас (и Википедию) не правельно понял так что заранее прошу прощения.
У меня есть за 14 год два каталога "Wristwatch Annual" by Peter Braun" издательство Abbeville Press и WatchTime Buyers Guide Special Edition. Востоком там (и причем никаким) не пахнет. По-этому не очень понятно где и у кого они "самымые популярные российские часы в мире, на сегодняшний день". Из Российских часов только Poljot и Poljot-International представлен как рекоммендованные. Правда каталоги эти отражают только продажу мировых часов на североамериканском рынке. Европе ситуация с Восток может быть иной.

[...]

Если под "российскими часами" иметь в виду часы, произведенные в основном в России и использующие российские механизмы, произведенные на этом же заводе, то на сегодняшний день, если не ошибаюсь, есть всего три завода, производящих наручные российские часы:

1. Чистопольский Часовой Завод (ЧЧЗ, http://vostokinc.com/" onclick="window.open(this.href);return false;, http://www.vostok-inc.com/" onclick="window.open(this.href);return false;)
2. Петродворцовый Часовой Завод (ПетЧЗ, http://www.raketa.com/" onclick="window.open(this.href);return false;)
3. Пензенский Часовой Завод (ПенЧЗ, http://zaria-time.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;).

Есть еще Златоустовский Часовой Завод (ЗЧЗ, http://agatfactory.com/" onclick="window.open(this.href);return false;), но он использует свои механизмы только для карманных секундомеров, используя механизмы от ЧЧЗ для наручных часов.

Точных цифр продаж за границу часов этих заводов у меня нет, могу судить только по косвенным данным. Судя по обсуждениям на англоязычных часовых форумах о русских часах, из новых часов обсуждаются в основном часы ЧЧЗ - в основном "Амфибии", иногда "Командирские" и др. Новые "Ракеты" от ПетЧЗ как и новые водолазные и "ретро" часы от ЗЧЗ обсуждаются довольно редко. Ни разу не видел обсуждения часов ПенЧЗ.

Исходя из этого, полагаю, что именно "Амфибии" ЧЧЗ сейчас - самые популярные русские часы за границей.

Один из приближенных к ЧЧЗ дилеров, http://www.meranom.com" onclick="window.open(this.href);return false; , уже года 3-4 публикует карту своих продаж часов ЧЧЗ по миру - см. http://www.meranom.com/map/map.htm" onclick="window.open(this.href);return false; . На сегодняшний день, основные страны, куда он продавал часы ЧЧЗ - Россия (2077 продаж), США (1121 продаж), Испания (837 продаж), Франция (605 продаж), Великобритания (515 продаж), Германия (320 продаж), Италия (222 продажи), Австралия (177 продаж), Швеция (115 продаж). Остальные страны в сумме - наверное 200-300 продаж. Итого, в среднем за 3-4 года, получается примерно 1500-2000 продаж в год, из которых примерно 2/3 идут за границу. Это только от одного дилера. На англоязычных же форумах обычно упомянаются еще 3-4 российских дилера ЧЧЗ и 2-3 заграничных. Если я не ошибся, то количество продаж часов ЧЧЗ за границу будет все-таки несколько тысяч в год. И это только по дилерам торгующим в Интернете, за границу, не включая продажи по обычным магазинам в России и по другим каналам.

Эта грубая статистика возможно об'ясняет, почему "Амфибии" ЧЧЗ не упомянуты в каталоге часов продающихся в США. Из моих грубых оценок выше вытекает, что часов ЧЧЗ в США продается может быть около 1000 в год, от силы, что составляет, скажем, $60,000-$80,000 продаж в год. Подозреваю, что представленные в каталогах другие часы, благодаря своей цене, в десятки/сотни раз превосходящей цену часов ЧЧЗ, генерируют продажи в разы большие. Кроме того, "Амфибии" ЧЧЗ - сверхдемократичные и очень простые часы, а каталоги такого рода скорее всего фокусируются на самых интересных и сложных часах. Интересно, какова минимальная цена часов, представленных в этих каталогах? Есть ли в этих каталогах какие-либо конкуренты "Амфибии" ЧЧЗ - часы, водозащищенные на 200+ метров ценою, скажем в $60-$150? Например, Orient Mako или Seiko Diver (модели SKX), стоящие все же в 1.5-3+ раза дороже простых "Амфибий" ЧЧЗ?

Касательно Poljot International - это немецкая часовая компания, основанная, если не ошибаюсь одним из директоров 1го МЧЗ, см. http://www.poljot-international.com/?la ... RU&id=home" onclick="window.open(this.href);return false; . Они действительно выпускают красивые часы с русскими темами, используя механизмы ПенЧЗ и остатки механизмов 1го МЧЗ, однако к русским часам отнести их можно лишь с натяжкой.

Насчет марки Poljot (En.Wikipedia) - это была марка 1го МЧЗ, который разделился на несколько мануфактур (Volmax, МакТайм) в конце 2000х. Производство механизмов унаследовал МакТайм, который года 3 назад об'явил о прекращении производства знаменитого механизма 3133 (намекая при этом, что произведенно достаточно механизмов на некоторый срок), но потом МакТайм вроде сам не то обанкротился, не то перепрофилировался. С тех пор совершенно не понятно, что представляет из себя марка Poljot и на каких механизмах мануфактуры-наследники 1-го МЧЗ будут делать часы в будущем.

Поэтому не понятно какое отношение Poljot International и Poljot имеют к российским часам.

В любом случае дизайн / оформление очень "outdated" и скучный (IMO). Дизай часов (я говорю в данном случае только за себя) ставлю на первое место. Потом уже копаю глубже у кого там внутри и какой тип калибра если изначально внешне понравились. По-этому навряд ли лично я бы на Восток/Восток "Амфибия" обратил своё внимание.

Даже если предположить, что Ваш личный вкус в часах определяет популярность моделей часов во всем мире, то чтобы выявить самые популярные в мире российские часы, Вам нужно сравнить продукцию ЧЧЗ ( http://vostokinc.com/" onclick="window.open(this.href);return false;, http://www.vostok-inc.com/" onclick="window.open(this.href);return false;), ПетЧЗ ( http://www.raketa.com/" onclick="window.open(this.href);return false; ) и ПенЧЗ ( http://zaria-time.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; ).

[Max Headroom]

.....
Насчет марки Poljot (En.Wikipedia) - это была марка 1го МЧЗ, который разделился на несколько мануфактур (Volmax, МакТайм) ....
Поэтому не понятно какое отношение Poljot International и Poljot имеют к российским часам.
......
Даже если предположить, что Ваш личный вкус в часах определяет популярность моделей часов во всем мире ....
.

Aргументированно, детально-познавательно ответили. Спасибо! Я, по-этому, сразу попросил прощения если Вас не понял. Что касется моего вкуса, то нет, его не определяет популярность моделей во всём мире. Но "Амфибию", по-честному, я бы для себя не рассмвтривал.

[Max Headroom]

... Ваш личный вкус в часах....

aml5691,
Для того, что бы Вы не подумали что у меня какой-то особый вкус и меня интересуют только "популярные мировые модели", вот решил (как disclaimer) поделиться своей маленькой коллекцией.

2 пары Orient еще приобретенные в СССР ~ 1991/92 год. Классические модели (механика с автоподзаводом, Made in Japan). До сих пор идут и нормально держат время. Обоим где-то в 2003 делал профилактический maintenance (чистка и всё такое).

Orient image 1
Orient image 2

Citizen Elegance signature 1994 года (Made in Japan). Кварцевые. Подарок на день рождения. Часики ничего. Нормально сделанные. Ещё работают. Три раза менял батарейку.

Citizen Elegance

Patek Philippe (одна из моделей серии calatrava). Механические, но без автоподзавода. Им где-то 15 лет. Перешли "по наследству" от моего отчима когда тот себе взял новый Breitling. Эта модель не мой предпочитаемый стиль и я не люблю золотой корпус, но иногда под костюм одеваю.

Patek Philippe

Ну и вот несколько месяцев назад друг привез из Гонконга в подарок вот эту пару часов от Kronen & Söhne (якобы Немецкие). Те, что с черным ремешком я еще ниразу не одевал. Корпус еще в пленке. Так часики красивые и по дизайну и оформлению не уступает дорогим швейцарским часам (я уже выше здесь в этой теме упоминал те, что с коричневым ремешком). Сделаны добротно. Пока идут.

Kronen & Söhne

Пока всё, но думаю они в моей жизни еще не последнии.

[AlexTheBlack]

По поводу ремешка- может имеет смысл купить недорогой мягкий кожаный ремень? Все же кожаный ремешок на руке наиболее эргономичен ИМХО. Хотя с ним в воду с другой стороны проблематично лезть...

[Komissar]

pocket watch - that's trendy today!

[perasperaadastra]

Pocket watch — это смартфон

[aml5691]

... Ваш личный вкус в часах....

aml5691,
Для того, что бы Вы не подумали что у меня какой-то особый вкус и меня интересуют только "популярные мировые модели", вот решил (как disclaimer) поделиться своей маленькой коллекцией.

2 пары Orient еще приобретенные в СССР ~ 1991/92 год. Классические модели (механика с автоподзаводом, Made in Japan). До сих пор идут и нормально держат время. Обоим где-то в 2003 делал профилактический maintenance (чистка и всё такое).

Orient image 1
Orient image 2

Citizen Elegance signature 1994 года (Made in Japan). Кварцевые. Подарок на день рождения. Часики ничего. Нормально сделанные. Ещё работают. Три раза менял батарейку.

Citizen Elegance

Patek Philippe (одна из моделей серии calatrava). Механические, но без автоподзавода. Им где-то 15 лет. Перешли "по наследству" от моего отчима когда тот себе взял новый Breitling. Эта модель не мой предпочитаемый стиль и я не люблю золотой корпус, но иногда под костюм одеваю.

Patek Philippe

Ну и вот несколько месяцев назад друг привез из Гонконга в подарок вот эту пару часов от Kronen & Söhne (якобы Немецкие). Те, что с черным ремешком я еще ниразу не одевал. Корпус еще в пленке. Так часики красивые и по дизайну и оформлению не уступает дорогим швейцарским часам (я уже выше здесь в этой теме упоминал те, что с коричневым ремешком). Сделаны добротно. Пока идут.

Kronen & Söhne



Пока всё, но думаю они в моей жизни еще не последнии.

Спасибо за фото! Очень интересные часы и необычная подборка - от Patek Philippe до Orient и Citizen .

Patek тут явно лишний. Будете продавать - напишите мне. Это шутка конечно. Держите в сейфе и завещайте детям и внукам, как реклама Patek Philippe советует.

Я лично - больше по военным и авиационным часам с лаконичными циферблатами, поэтому оценить буйство фантазии дизайнеров Orient, Citizen и Kronen & Söhne мне сложно. Однако, думаю, что настоящий часовой сноб критиковал бы последние за циферблаты с видимым колесом баланса:



Видимое колесо баланса обычно ассоциируется с турбийоном, и когда его делают в часах без него, то это выглядит как cheap thrill. Кроме того, не слишком ли много шкал на часах Kronen & Söhne слева на фото? Обычно несколько таких шкал нужны, если есть хронограф и/или вращающийся безель - см. Citizen Elegance на Вашем же фото. Особенно, как насчет надписи TACHYMETER и шкалы тахиметра (см. Ру.Википедия) на тех же часах? Зачем нужна такая шкала, если нет центральной секундной стрелки (по крайней мере, но фото ее не видно)? Если центральная секундная стрелка есть, но ее просто не видно на фото, то тахиметром, в принципе, пользоваться можно, но неудобно. Еще одна возможная странность - сочетание 24-часовой шкалы с индикатором день-ночь. Интересная деталь (если это не искажение перспективы на фото) - ось главных стрелок заметно смещена вверх от геометрического центра циферблата, но риски циферблата компенсируют это смещение. Например, расстояние между V и VI на часах справа вроде как больше расстояния между XII и I.

Если говорить о современных русских часах, то по части внешнего украшательства они там молодцы, даже слишком. Не так все хорошо с декорированием механизмов. Особенно компании делающие часы по-демократичнее, например тот же ЧЧЗ, обычно делают одни и те же часы в очень большом количестве вариантов внешнего оформления. Поэтому почти каждый (по крайней мере из их клиентуры) найдет себе что-нибудь по вкусу. Удивительно, что проблемой для российских и советских дизайнеров всегда являлось создать простые, лаконичные и гармоничные циферблаты, без византийских блесток и ненужных украшательств. В тех случаях, когда им это удавалось, очень часто оказывалось (иногда со скандалом), что лаконичный и гармоничный циферблат советских/российских часов - заимствование.

Был, например, скандал с хронографом "Авиатор-I" 1-го МЧЗ "Полет", продажи которого в Германии и Швейцарии были запрещены решениями тамошних судов, поскольку красивый и гармоничный циферблат (да и корпус) полетовского "Авиатора" были слишком точно срисованы с циферблата и корпуса швейцарского хронографа Fortis. Все это - даже не смотря на то, что полетовский хронограф не являлся подделкой - на циферблате была надпись "Полет" - см. фото ниже.

[Max Headroom]

Видимое колесо баланса обычно ассоциируется с турбийоном, и когда его делают в часах без него, то это выглядит как cheap thrill.

Вы абсолютно правы. В этих часах не настоящий tourbillon. Это, как называет их моя жена, "часы-понты". Просто сами часы действительно в реалии выглядят красивыми и если не вдаваться в клеточно-молекулярный уровень их дизайна, функциональности суб-циферблатов, их происхождения и всго остального, то со стороны просто на руке они выглядят очень не плохо и не хуже смотрятся настоящих швейцарских часов подобного типа. Поэтому мне мой друх их привез в подарок сразу пару в одном подарочном наборе. Ясное дело, что это не что-то серьёзное, и, конечно же, я очень сомневаюсь в их реальном немецком происхождении. В любом случае как сувенир-подарок и как "бижитерия" они вполне нормальные часики.

Кроме того, не слишком ли много шкал на часах Kronen & Söhne на фото слева? Обычно несколько таких шкал нужны, если есть хронограф и/или вращающийся безель - см. Citizen Elegance на Вашем же фото. Особенно, как насчет надписи TACHYMETER и шкалы тахиметра на тех же часах Kronen & Söhne на фото слева? Зачем нужна такая шкала, если нет центральной секундной стрелки

Было бы наверно правельней этот вопрос задать мистеру Ludwig van der Waals (их, якобы, шеф-дизайнеру в Германии) . Но Вы правы, конечно. Я думаю, что этот же циферблат ставят и на другие часы, где всё недостающее на что Вы обратили внимание есть. Я так предпологаю. Ну а вообще у меня сложилось такое впечатление, что чясы от JARAGAR, MG ORKINA и Kronen & Söhne это одна часовая "швейка" в Одессе на Малой Арнаутской (вернее в Китае в Шанхае ). Но так это или нет в любом случае смотряться они все хорошо.

[aml5691]

Видимое колесо баланса обычно ассоциируется с турбийоном, и когда его делают в часах без него, то это выглядит как cheap thrill.

Вы абсолютно правы. В этих часах не настоящий tourbillon. Это, как называет их моя жена, "часы-понты". Просто сами часы действительно в реалии выглядят красивыми и если не вдаваться в клеточно-молекулярный уровень их дизайна, функциональности суб-циферблатов, их происхождения и всго остального, то со стороны просто на руке они выглядят очень не плохо и не хуже смотрятся настоящих швейцарских часов подобного типа. Поэтому мне мой друх их привез в подарок сразу пару в одном подарочном наборе. Ясное дело, что это не что-то серьёзное, и, конечно же, я очень сомневаюсь в их реальном немецком происхождении. В любом случае как сувенир-подарок и как "бижитерия" они вполне нормальные часики.

Как шуточный подарок, эти часы конечно хороши, если их держать дома. Если их надеть и пойти в место, где присутствуют люди, разбирающиеся в часах, то можно легко лишиться ... репутации. Обычно это относится к богатой Азии, но сегодня даже в исторически демократичных США народ далеко не везде дурак по части часов. Вот недавняя (полушуточная) статья на эту тему - A Wall Street guide to watches. Любителям всяких smartwatch будет интересно посмотреть, как в этой статье кратко характеризуют Apple watch. В общем, как заметил поэт почти 200 лет назад, быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей.

Кроме того, не слишком ли много шкал на часах Kronen & Söhne на фото слева? Обычно несколько таких шкал нужны, если есть хронограф и/или вращающийся безель - см. Citizen Elegance на Вашем же фото. Особенно, как насчет надписи TACHYMETER и шкалы тахиметра на тех же часах Kronen & Söhne на фото слева? Зачем нужна такая шкала, если нет центральной секундной стрелки

Было бы наверно правельней этот вопрос задать мистеру Ludwig van der Waals (их, якобы, шеф-дизайнеру в Германии) . Но Вы правы, конечно. Я думаю, что этот же циферблат ставят и на другие часы, где всё недостающее на что Вы обратили внимание есть. Я так предпологаю. Ну а вообще у меня сложилось такое впечатление, что чясы от JARAGAR, MG ORKINA и Kronen & Söhne это одна часовая "швейка" в Одессе на Малой Арнаутской (вернее в Китае в Шанхае ). Но так это или нет в любом случае смотряться они все хорошо.

Герр Ван дер Ваальс конечно большой затейник, судя по его часам, но я все-таки был частично к ним несправедлив. В правой части циферблата часов слева на фото - не индикатор день/ночь (не имеющий смысла в сочетании с 24-часовым циферблатом слева), а указатель фаз луны, что в общем-то не бессмысленно. Вот описание этих часов от производителя - http://www.kronensoehne.com/collection/ ... ator/ks069" onclick="window.open(this.href);return false; .

[Max Headroom]

.....Как шуточный подарок, эти часы конечно хороши, если их держать дома. Если их надеть и пойти в место, где присутствуют люди, разбирающиеся в часах, то можно легко лишиться репутации. .......

Да ладно Вам. Как говорили у нас в Одессе - "Я Вас умоляю!"
Вы бы посмотрели какую дешевую кварцевую фигню у нас в наших местах (я нахожусь в Пеннсильвании и работаю в центре Филадельфии) большинство носят, и даже те, кто ой как может себe позволить много чего хорошего и не дешевого. И ничего страшного, носят и не краснеют. Просто (как мне это видится), народ сейчас особо на часах не заморачивается. Да, конечно, есть люди которые ценят хорошие часы и разбираются в брендах и тонкостях моделей. Безусловно. Но их не так много как я могу судить по тому, что народ носит. Может моё представление ошибочное. Не буду спорить.

Вот одел их сегодня (см. ниже) первый раз и на работу посмотреть если кто и как отреагирует. А работаю я в университете так что там много есть кому смотреть. Поношу пару дней посмотрю реакцию.

KS069 1
KS069 2
KS069 3
KS069 4
KS069 5
KS069 6

.... но я все-таки был частично к ним несправедлив. В правой части циферблата часов слева на фото - не индикатор день/ночь (не имеющий смысла в сочетании с 24-часовым циферблатом слева), а указатель фаз луны, что в общем-то не бессмысленно. ....

Ну Славa Богу! Хоть что-то в этих часах оказалось не бессмысленно. Теперь точно одевая их переживать за свою репутацию не буду

[Max Headroom]

...Вот описание этих часов от производителя - http://www.kronensoehne.com/collection/ ... ator/ks069" onclick="window.open(this.href);return false; .

Кстати, вот случайно наткунлся. Kronen & Söhne, оказывается, даже на Украине продают.
http://kronensoehne.com.ua/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[aml5691]

...Вот описание этих часов от производителя - http://www.kronensoehne.com/collection/ ... ator/ks069" onclick="window.open(this.href);return false; .

Кстати, вот случайно наткунлся. Kronen & Söhne, оказывается, даже на Украине продают.
http://kronensoehne.com.ua/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Kronen & Söhne покорена еще одна из неприступнейших цитаделей европейского часового рынка, открывающая этой марке пути к агрессивной экспансии к стратегическим рубежам Болгарии, Польши и может быть даже Румынии и Молдавии! Это историческое событие было отмечено большим soiree с салютом из пушек в замке на территории родового имения семейства Ван дер Ваальсов в Германии

Вот одел их сегодня (см. ниже) первый раз и на работу посмотреть если кто и как отреагирует. А работаю я в университете так что там много есть кому смотреть. Поношу пару дней посмотрю реакцию.

KS069 1
KS069 2
KS069 3
KS069 4
KS069 5
KS069 6

.... но я все-таки был частично к ним несправедлив. В правой части циферблата часов слева на фото - не индикатор день/ночь (не имеющий смысла в сочетании с 24-часовым циферблатом слева), а указатель фаз луны, что в общем-то не бессмысленно. ....

Ну Славa Богу! Хоть что-то в этих часах оказалось не бессмысленно. Теперь точно одевая их переживать за свою репутацию не буду

Подозреваю, что источником вдохновения герра Ван дер Ваальса были вот эти часы от 1МЧЗ "Полет" начала-середины 2000х. В отличии от Kronen & Söhne из шанхаийских подвалов, "Серебянный век" от "Полета" - настоящий механический хронограф на одной из производных механизма 3133:

[brrdrr]

Я за несколько последних дней расширил свои познания в механических чесах, но вот один аспект мне остался не понятен: в основном в швейцарских бюджетных хронографах применяются механизмы Valjoux 7750 и модифицированная версия Н-21, но вот цена в часах с этими двигателями может разница до $1 000.00. Так что же лишнею тысячу берут только за дизайн?

[perasperaadastra]

Дело не только в дизайне, но и в цене. К примеру, если вы пришли купить у меня часы за пять тысяч, мне будет просто стыдно предлагать вам что-либо за четыре тысячи. Как продавец, я после такого не смогу вам в глаза смотреть.

[perasperaadastra]

Я попал в тупик в поиске деловых часов. Я искал простые механические часы диаметром не более 36 мм, толщиной менее 9 мм, с секундной стрелкой и минутными делениями за доступные деньги (менее $1000). Проблема в том, что сейчас вообще почти не делают менее 38 мм, тем более, механические. Старые сейко-ситизен на поверхности удовлетворяют моим требованиям, но смущает, что их делали с акриловыми стеклами. Кроме того, мне не удалось найти старые японские часы в отличном состоянии. На всех заметен значительный износ. В итоге, я просто не вижу, как заменить кварцевый ситизен.

[Max Headroom]

Я попал в тупик в поиске деловых часов... (менее $1000). Проблема в том, что сейчас вообще почти не делают менее 38 мм, тем более, механические.... В итоге, я просто не вижу, как заменить кварцевый ситизен.

Я бы, наверно, заменил на эти. Но это на мой вкус.
http://orientwatchusa.com/et0t002s" onclick="window.open(this.href);return false;

Диаметр у них чуть больше чем Вы хотели бы, но я не думаю что это будет критично ощутимо / заметно.

[brrdrr]

Дело не только в дизайне, но и в цене. К примеру, если вы пришли купить у меня часы за пять тысяч, мне будет просто стыдно предлагать вам что-либо за четыре тысячи. Как продавец, я после такого не смогу вам в глаза смотреть.

Так вот если мне нужны часы как инструмент, а не как бижутерия, то неважно какой бренд или дизайн, а важно какой в часах движок. Или я не прав? Все двигатели, как я понял делают на отдельных заводах.

[aml5691]

Я попал в тупик в поиске деловых часов. Я искал простые механические часы диаметром не более 36 мм, толщиной менее 9 мм, с секундной стрелкой и минутными делениями за доступные деньги (менее $1000). Проблема в том, что сейчас вообще почти не делают менее 38 мм, тем более, механические. Старые сейко-ситизен на поверхности удовлетворяют моим требованиям, но смущает, что их делали с акриловыми стеклами. Кроме того, мне не удалось найти старые японские часы в отличном состоянии. На всех заметен значительный износ. В итоге, я просто не вижу, как заменить кварцевый ситизен.

Если устраивают винтажные/антикварные неновые часы, то посмотрите "Полет делюкс" 1960-1970-х годов в хорошем состоянии. См. Google poljot de luxe.

По размерам они вроде попадают в указанные диапазоны, но наиболее типичный циферблат не имеет делений для минут. Вот так выглядит наиболее типичная модель этой серии:



Если поискать, то можно найти более редкие варианты с минутными делениями, например:



Эти часы выпускались с механизмами как с ручным заводом, так и с автоматом. Вроде были варианты с датой, а также в корпусах из золота или из недрагоценного белого металла.

Если хочется что-либо более редкого, то ищите Google poljot 2200 . Это похожие на "Полет делюкс" часы с одним из самых тонких механизмов в мире, выпущенные очень небольшой партией - по слухам менее 100 штук. Но на эти бюджета в US$1000 может не хватить.

Другие похожие варианты из советских винтажных часов - Google Luch 2209 и Google Raketa 2603 .

Значительная часть всех этих часов, выставленных на продажу, будет иметь косметические дефекты, типичные для часов, которыми пользовались несколько лет, а также современные акриловые стекла. Но с бюджетом в US$1000 некоторые из них может быть можно найти даже в идеальном косметическом состоянии, с нормальными минеральными стеклами и с оригинальными коробками и документами. Или договориться с часовщиком, чтобы заменить акрил на минеральное или сапфировое стекло.

[perasperaadastra]

aml5691,

Большое спасибо за подробные советы! Я погуглю эти часы.

[Amirko]

у меня была такая ракета. Ну, в этом духе. В начале 70-х. Чёрный циферблат, с рисками. Я её все время на лекциях забывал и мне её все время возвращали

[Max Headroom]

.... Я её все время на лекциях забывал и мне её все время возвращали

Подобный опыт но с печальным концом. У меня в 80х был Cornavin практически один в один с теми что на первом (верхнем) фото, но с одной рисочкой на 12 часах и не с золотым, а хромовым корпусом. Я их тоже забывал в институте после практичских занятий где нас обязывали снимать часы и кольца (я учился в медицнском). Один раз нашли и вернули (вернул со-группник который знал что это мои часы), а второй раз забыл и ушли чакики с концами.

[aml5691]

.... Я её все время на лекциях забывал и мне её все время возвращали

Подобный опыт но с печальным концом. У меня в 80х был Cornavin практически один в один с теми что на первом (верхнем) фото, но с одной рисочкой на 12 часах и не с золотым, а хромовым корпусом. [...]

Сходство может быть больше, чем совпадением. Cornavin был швейцарской часовой компанией, которая в 1970-1980-х годах практиковала, то, что позже стали называть outsourcing. В частности, они использовали в своих часах механизмы из СССР (например от Петродворцового ЧЗ), а в 1980-х стали полностью делать часы в СССР и продавать их под своей маркой в СССР и по всему миру.