Возможность сделать доброе дело

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by city_girl »

LapkaL wrote:
city_girl wrote:
LapkaL wrote: Будем честными, она не его шантажа испугалась, а испугалась она за здоровье детей, потому как последствия такого шантажа могли для детей стать необратимыми.
Страх плохой советчик.
Возможно, но матери виднее, что лучше для ее детей.
Простите, я столько историй видела, когда матери выбирали то, что им проще, а не лучше детям (проще не конфликтовать с бывшим, проще не судиться, проще бежать от решения проблем). Это происходит сплошь и рядом, а потом пишут, что муж во всем виноват.

Кроме того, есть текущий момент, а есть долгосрочная перспектива. И решения надо принимать исходя из долгосрочной перспективы. Развод всегда конфликт и всегда проблема для детей, какие бы благополучные они не были бы. Прятать детей от жизни не получиться всю жизнь.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Virginian »

Москвичка wrote:
zVlad wrote:
Сабина wrote:Ребята, один хороший человек оказался в беде. Она и сюда писала какое то время, просто потом не до этого стала, ник к сожалению тутошний не помню.
Русскоязычная пара немолодого возраста усыновила шесть детей из России и жизнь сложилась так что она осталась тут одна растить деток. Я не хочу чтобы эта тема превратилась в разборки полетов, просто очень бы хотелось чтобы каждый из вас не судил , а просто помог чем смог. Потому что есть человек, который сейчас остро нуждается в вашей помощи.
Не знаю пока что другие советуют, но по мне лучшим что может сделать Александра для, не ее, детей это вернуть их в Россию. Ей нужно связаться с Астаховым и он все организует как надо.
И вообще не надо таскать не своих российских детишек по Земле как щенков. Где они родились там они и должны находиться пока не вырастут и не решат сами за себя где им жить. В России для них давно уже все необходимое есть.
+100500
Опять Астахов?

Отправил Mott's, Healthy Harvest, Country Berry.

Image
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Kirpidonych »

детей надо вернуть в Россию или сдать на попечение гос-ва - неистово плюсую.
кого она сможет вырастить при таких делах - не понятно.
Last edited by Kirpidonych on 11 Aug 2015 17:38, edited 1 time in total.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2396
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by LapkaL »

city_girl wrote:
LapkaL wrote:
city_girl wrote:
LapkaL wrote: Будем честными, она не его шантажа испугалась, а испугалась она за здоровье детей, потому как последствия такого шантажа могли для детей стать необратимыми.
Страх плохой советчик.
Возможно, но матери виднее, что лучше для ее детей.
Простите, я столько историй видела, когда матери выбирали то, что им проще, а не лучше детям (проще не конфликтовать с бывшим, проще не судиться, проще бежать от решения проблем). Это происходит сплошь и рядом, а потом пишут, что муж во всем виноват.

Кроме того, есть текущий момент, а есть долгосрочная перспектива. И решения надо принимать исходя из долгосрочной перспективы.
На текущий момент важно спокойствие детей, без которого долгосрочной перспективы для них может не понадобиться.
User avatar
NatalyK
Уже с Приветом
Posts: 709
Joined: 19 Feb 2005 18:18

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by NatalyK »

zVlad wrote:
IV. Усыновление гражданами Российской Федерации,

постоянно проживающими за пределами территории

Российской Федерации, иностранными гражданами

или лицами без гражданства детей, являющихся

гражданами Российской Федерации



24. Усыновление иностранными гражданами или лицами без гражданства детей, являющихся гражданами Российской Федерации, допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников.

Люди, я не пойму о каком вранье вы говорите. Они были гражданами России постоянно живущими заграницей. Этой категории разрешается усыновлять детей, у которых нет шансов быть усыновленными в России. Разве это не случай Александры? Они усыновили больных детей из спец. детдома, где содержатся дети, родившиеся от ВИЧ- инифицированных. Как кто-то написал выше, только к 2 годам стало бы известно инифицированы ли сами дети. Александра писала, что все усыновленные дети имеют проблемы со здоровьем. Не пойму где они нарушили закон? Зачем вы навешиваете ярлыки, не зная всех деталей?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by city_girl »

LapkaL wrote: На текущий момент важно спокойствие детей, без которого долгосрочной перспективы для них может не понадобиться.
Простите мы живем в "дикой России" или в "цивилизованной Америке стране мечты" с ее restraining orders, шелтерами, програмами помощи женщинам при абьюзах и прочее? И детей кстати совершенно не обязательно таскать по судам и общаться с папой. Достаточно организовать их спокойное пребывание без папы (вот тут кстати и помощь друзей пригодилась бы), если тут идет речь об угрозах их здоровью, и заниматься делами В принципе дети сейчас спокойно устроены, можно заняться и делами.

Может ей нужна помощь с билетами на поездки, с бебиситтером пока она занимается делами, в жильем, где остановиться, найти адвоката, психологическая помощь и так далее?
Last edited by city_girl on 11 Aug 2015 17:47, edited 1 time in total.
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2396
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by LapkaL »

city_girl wrote:
LapkaL wrote: На текущий момент важно спокойствие детей, без которого долгосрочной перспективы для них может не понадобиться.
Простите мы живем в "дикой России" или в "цивилизованной Америке стране мечты" с ее restraining orders, шелтерами, програмами помощи женщинам при абьюзах и прочее? И детей кстати совершенно не обязательно таскать по судам и общаться с папой. Достаточно организовать их спокойное пребывание без папы (вот тут кстати и помощь друзей пригодилась бы), если тут идет речь об угрозах их здоровью.
Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by city_girl »

LapkaL wrote:
city_girl wrote:
LapkaL wrote: На текущий момент важно спокойствие детей, без которого долгосрочной перспективы для них может не понадобиться.
Простите мы живем в "дикой России" или в "цивилизованной Америке стране мечты" с ее restraining orders, шелтерами, програмами помощи женщинам при абьюзах и прочее? И детей кстати совершенно не обязательно таскать по судам и общаться с папой. Достаточно организовать их спокойное пребывание без папы (вот тут кстати и помощь друзей пригодилась бы), если тут идет речь об угрозах их здоровью.
Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу.
Я свои беды как раз очень недурно развожу и другим помогаю тоже, если они того конечно желают. Если не желают, тут ничего не попишешь

Кстати Астахов, неплохая мысль в плане проконсультироваться с его службой какие могли бы быть опции. Тут как раз могли бы помочь друзья поговорить со службой анонимно о ее истории. Но только в плане как один из вариантов, если есть хорошие опции поехать в Россию и получить помощь на устройство и жизнь как одна семья (может воспользоваться еще и программой возрврата соотечесвенников). Ни о какой сдаче детей обратно в детдом естественно не может быть и речи. И это только как опция на рассмотрение. Заявы, что позвоните Астахову и он все решит в лучшем виде, не считаю серьезными.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by daniel@ »

city_girl wrote:
LapkaL wrote:
city_girl wrote:
LapkaL wrote: На текущий момент важно спокойствие детей, без которого долгосрочной перспективы для них может не понадобиться.
Простите мы живем в "дикой России" или в "цивилизованной Америке стране мечты" с ее restraining orders, шелтерами, програмами помощи женщинам при абьюзах и прочее? И детей кстати совершенно не обязательно таскать по судам и общаться с папой. Достаточно организовать их спокойное пребывание без папы (вот тут кстати и помощь друзей пригодилась бы), если тут идет речь об угрозах их здоровью.
Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу.
Я свои беды как раз очень недурно развожу и другим помогаю тоже, если они того конечно желают. Если не желают, тут ничего не попишешь

Кстати Астахов, неплохая мысль в плане проконсультироваться с его службой какие могли бы быть опции. Тут как раз могли бы помочь друзья поговорить со службой анонимно о ее истории. Но только в плане как один из вариантов, если есть хорошие опции поехать в Россию и получить помощь на устройство и жизнь как одна семья (может воспользоваться еще и программой возрврата соотечесвенников). Ни о какой сдаче детей обратно в детдом естественно не может быть и речи. И это только как опция на рассмотрение.
извините кто такой астахов? :oops: И чем он может помочь?
думать не больно
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7595
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by +KPOT+ »

Queen Bee wrote:
Bonny P. wrote:
+KPOT+ wrote:А можно как то возвратить? Понятное дело, что усыновление прошло с нарушением законодательства.
Но на фрауд, совершённый в России, здесь, скорее всего, закроют глаза.
А если учесть, что и нарушения никакого не было, тем более непонятно, зачем вообще мусолить этот вопрос.
Ну, видимо, раз в Америку, то без нарушения никак.
Ведь факт планируемого вывоза детей в Штаты был скрыт в ходе усыновления. Значит оно прошло с нарушениями закона и по идее является недействительным.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by city_girl »

daniel@ wrote: извините кто такой астахов? :oops: И чем он может помочь?
Который заниматеся правами детей - российских граждан и усыновленными за границу в том числе. Я не предлагаю общаться с ним, а вот с его службами почему нет. Я не вижу ничего страшного узнать побольше о возможностях возрата в Россию. Просто как одна из множества опций. И вообще полезно рассмотреть совершенно разные варианты - это приводит голову и эмоции в порядок, и именно тогда и приходит хорошее решение. Все равно последнее решение будет за Александрой.
Last edited by city_girl on 11 Aug 2015 18:05, edited 1 time in total.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by daniel@ »

city_girl wrote:
daniel@ wrote: извините кто такой астахов? :oops: И чем он может помочь?
Который заниматеся правами детей - российских граждан. Я не предлагаю общаться с ним, а вот с его службами почему нет. Я не вижу ничего страшного узнать побольше о возможностях возрата в Россию. Просто как одна из множества опций. И вообще полезно рассмотреть совершенно разные варианты - это приводит голову и эмоции в порядок, и именно тогда и приходит хорошее решение. Все равно последнее решение будет за Александрой.
ааааа... ну да можно рассмотреть варианты
думать не больно
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by daniel@ »

+KPOT+ wrote:
Queen Bee wrote:
Bonny P. wrote:
+KPOT+ wrote:А можно как то возвратить? Понятное дело, что усыновление прошло с нарушением законодательства.
Но на фрауд, совершённый в России, здесь, скорее всего, закроют глаза.
А если учесть, что и нарушения никакого не было, тем более непонятно, зачем вообще мусолить этот вопрос.
Ну, видимо, раз в Америку, то без нарушения никак.
Ведь факт планируемого вывоза детей в Штаты был скрыт в ходе усыновления. Значит оно прошло с нарушениями закона и по идее является недействительным.
ну И вам лично от етого легче? или детям ведро картошки добавится :pain1: ... фсе тема по моему утонула...
думать не больно
Lurker meow
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 12 Dec 2005 20:04
Location: USA_South

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Lurker meow »

LapkaL wrote:
city_girl wrote:
LapkaL wrote: Будем честными, она не его шантажа испугалась, а испугалась она за здоровье детей, потому как последствия такого шантажа могли для детей стать необратимыми.
Страх плохой советчик.
Возможно, но матери виднее, что лучше для ее детей.
Вообше-то не всегда.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15286
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by zVlad »

helg wrote:
LapkaL wrote:Точнее было бы сказать, мать не биологическая. Родная она им, что бы вы ни говорили.
Извольте русский язык не искажать.

"Родной" - от слова "род", "родить", имеющий общих предков в родовом дереве. Слово "родной" применимо только к близким, имеющим общего предка: родной брат, мать родная, родной дядя. Для близких, с которыми общего предка не могло быть, слово "родной" не употребляется. Нельзя сказать: "родная жена", "родная свекровь" или "родной шурин".

Я тоже хотел сказать. Поэтому дополню к уже сказанному helg.

"Родная" и "биологическая" в русском языке слова сининимы. Есть еще слово "мачеха", и есть примеры когда мачахи были роднее биологической матери.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by daniel@ »

zVlad wrote:
helg wrote:
LapkaL wrote:Точнее было бы сказать, мать не биологическая. Родная она им, что бы вы ни говорили.
Извольте русский язык не искажать.

"Родной" - от слова "род", "родить", имеющий общих предков в родовом дереве. Слово "родной" применимо только к близким, имеющим общего предка: родной брат, мать родная, родной дядя. Для близких, с которыми общего предка не могло быть, слово "родной" не употребляется. Нельзя сказать: "родная жена", "родная свекровь" или "родной шурин".

Я тоже хотел сказать. Поэтому дополню к уже сказанному helg.

"Родная" и "биологическая" в русском языке слова сининимы. Есть еще слово "мачеха", и есть примеры когда мачахи были роднее биологической матери.
влад вы же уже попращались...
думать не больно
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15286
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by zVlad »

daniel@ wrote:....влад вы же уже попращались...
А что я Вам сильно мешаю?
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by daniel@ »

zVlad wrote:
daniel@ wrote:....влад вы же уже попращались...
А что я Вам сильно мешаю?
ну как ВЫ можете помешать?
думать не больно
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by city_girl »

daniel@ wrote:
+KPOT+ wrote: Ведь факт планируемого вывоза детей в Штаты был скрыт в ходе усыновления. Значит оно прошло с нарушениями закона и по идее является недействительным.
ну И вам лично от етого легче? или детям ведро картошки добавится :pain1: ... фсе тема по моему утонула...
дети были усыновлены до закона о запрете на вывоз, так что смысла обсуждать "нарушение" нет.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Москвичка »

daniel@ wrote:
city_girl wrote:
LapkaL wrote:
city_girl wrote:
LapkaL wrote: На текущий момент важно спокойствие детей, без которого долгосрочной перспективы для них может не понадобиться.
Простите мы живем в "дикой России" или в "цивилизованной Америке стране мечты" с ее restraining orders, шелтерами, програмами помощи женщинам при абьюзах и прочее? И детей кстати совершенно не обязательно таскать по судам и общаться с папой. Достаточно организовать их спокойное пребывание без папы (вот тут кстати и помощь друзей пригодилась бы), если тут идет речь об угрозах их здоровью.
Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу.
Я свои беды как раз очень недурно развожу и другим помогаю тоже, если они того конечно желают. Если не желают, тут ничего не попишешь

Кстати Астахов, неплохая мысль в плане проконсультироваться с его службой какие могли бы быть опции. Тут как раз могли бы помочь друзья поговорить со службой анонимно о ее истории. Но только в плане как один из вариантов, если есть хорошие опции поехать в Россию и получить помощь на устройство и жизнь как одна семья (может воспользоваться еще и программой возрврата соотечесвенников). Ни о какой сдаче детей обратно в детдом естественно не может быть и речи. И это только как опция на рассмотрение.
извините кто такой астахов? :oops: И чем он может помочь?
Астахов может понадобиться, если придут с ювенальной юстицией. А прийти могут, т.к. "нормальные" в глазах американцев условия 6-ти детям не гарантированы. Никто ж не гарантирует, что в холодильнике там полная пищевая пирамида для каждого ребёнка, а среди местных жителей 95% - стукачи. :(
Что такое ЮЮ в Америке можно почитать в Наших детях, была там несколько лет назад история, как, по-моему, у отца из-за его болезни падал ребёнок из рук, и как его лишали прав родительских за это. Жуть, это надо знать каждому русскому родителю в США. Особой разницы не вижу, когда мать просто физически не может их прокормить. Проблема х 6, как говорится.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Elka_CA
Уже с Приветом
Posts: 7454
Joined: 26 Aug 2001 09:01
Location: Bay Area, CA

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Elka_CA »

Москвичка wrote:[Особой разницы не вижу, когда мать просто физически не может их прокормить. Проблема х 6, как говорится.
откуда вообше взялось, что дети голодают? :pain1:
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15286
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by zVlad »

city_girl wrote:
daniel@ wrote:
+KPOT+ wrote: Ведь факт планируемого вывоза детей в Штаты был скрыт в ходе усыновления. Значит оно прошло с нарушениями закона и по идее является недействительным.
ну И вам лично от етого легче? или детям ведро картошки добавится :pain1: ... фсе тема по моему утонула...
дети были усыновлены до закона о запрете на вывоз, так что смысла обсуждать "нарушение" нет.
Тем лучше. Теперь положения нового закона могут использованы в интересах этой семьи.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Maw Hogben »

Москвичка wrote:
Астахов может понадобиться, если придут с ювенальной юстицией. А прийти могут, т.к. "нормальные" в глазах американцев условия 6-ти детям не гарантированы. Никто ж не гарантирует, что в холодильнике там полная пищевая пирамида для каждого ребёнка, а среди местных жителей 95% - стукачи. :(

Virginian, они опять упомянули Астахова! Надо еще послать. Я пожалуй поддержу ваш почин. Послала семян овса. :)
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Luchina
Уже с Приветом
Posts: 347
Joined: 04 Mar 2000 10:01
Location: Chicago, IL

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Luchina »

ЮЮ, my a**. Дети весёлые, чистые, с нормальным весом. Игрушек - пруд пруди. В огороде чистые овощи, в курятнике органические яйца. Пусть кто угодно приходит. У кого поднимется рука вырвать этих детей из их жизни?
Elka_CA
Уже с Приветом
Posts: 7454
Joined: 26 Aug 2001 09:01
Location: Bay Area, CA

Re: Возможность сделать доброе дело

Post by Elka_CA »

city_girl wrote:
daniel@ wrote: извините кто такой астахов?
Который заниматеся правами детей - российских граждан и усыновленными за границу в том числе. Я не предлагаю общаться с ним, а вот с его службами почему нет. Я не вижу ничего страшного узнать побольше о возможностях возрата в Россию. Просто как одна из множества опций. И вообще полезно рассмотреть совершенно разные варианты - это приводит голову и эмоции в порядок, и именно тогда и приходит хорошее решение. Все равно последнее решение будет за Александрой.
не понимаю зачем ставить телегу впереди лошади, зачем прорабатывать варианты возврата, если речь об этом не идет?
и куда им возврашаться , где жить то семье в 7 человек? и как кормиться/одеваться на те мизерные социальные пособия

Return to “О жизни”