Возможность сделать доброе дело

[Тетя-Мотя]

sorry, я не на тот пост ответила, ну да не беда, дом у нее пока есть и как говорят за рент она платит смешные деньги. вообще еслы бы мы здесь всей громадой могли составить список идей в помощь , то был бы толк, ну что без конца поминать папашу который разсыпался на куски как хрустальная ваза. ей нужны полезные советы по хозяству.

Согласен полностью!

А я как раз не очень понимаю насчет "смешных денег". Они, может, и смешные - по сравнению с какой-нибудь Калифорнией или Нью-Йорком. А для глубинки - обычные немалые деньги. А если исходить из того, что денег нет вообще - так еще и дороговато будет...

[арлекино]

Т.е. ВИЧ к этим детям (слава богу) отношения не имеет и все Ваши дальнейшие обобщения на эту тему не более чем досужая болтовня.

Ну тем не менее их никто не хотел в России усыновлять ни при каких обстоятельствах. Все еще болтовня?

Я долго не хотела рассуждать на эту тему, но тут не выдержала. Давайте вы не будете фантазировать.
Детей усыновили в совсем младенческом возрасте. Они даже теоретически не успели узнать будут ли их усыновлять и при каких обстоятельствах. Там еще и братики/сестрички были и их усыновляли одна русская семья и одна французская. Александра рассказывала, что ей предложили, что если она хочет еще и их усыновить, то у неё будет приоритет, но она разумно отказалась.
Александра усыновляла детей как гражданка России и у неё были все преимущества связанные с этим. Это иностранным гражданам отдают только тех детей, которых ни при каких обстоятельствах. Правда при наличии денег и это пытаются обойти.
Я не думаю, что стоит теоретизировать про каждого ребенка, потому что никто действительно не может сказать как бы сложилась его жизнь, если бы..

[AlexTheBlack]

Дети на выходе из детдома требуют дополнительной адаптации к обществу, даже если детдом хороший.

[арлекино]

Дети на выходе из детдома требуют дополнительной адаптации к обществу, даже если детдом хороший.

Да, именно так. В любом случае в семье им лучше. Дети в детских домах, в большинстве своём, имеют прежде всего психологические проблемы. Это не решить хорошим финансированием со стороны государства. У нас сейчас очень много социальной рекламы, везде.

[Rosewell]

Тётя жила на полном содержании? Came down hot and heavy.

[zVlad]

Т.е. ВИЧ к этим детям (слава богу) отношения не имеет и все Ваши дальнейшие обобщения на эту тему не более чем досужая болтовня.

Ну тем не менее их никто не хотел в России усыновлять ни при каких обстоятельствах. Все еще болтовня?

Откуда Вы знаете хотели их усыновить в России или нет. Работаете в том органе усыновления где это происходило?

Так их в России и усыновили граждане РФ!

Вот и я об этом. Обманув государство и, по-видимому, получив пособие.
Я хотел бы оказаться не прав, но мне никто пока не показал доказательств (даже словесных) обратного. Эмоции перехлестывают через край, а вот с фактурой полный абзац. У некоторых даже проступает что обманывать Россию это доблесть, это вызывает солидарность.
Люди, прежде чем бросаться с вашей неутоленной жаждой благотворительности разберитесь кому вы помогаете. Помогать то нынче в мире многому кому надо. Вон Донбас ежедневно побамбливают. В Америке, то хотя бы не бомбят, скажем, ту же Аризону.

[zVlad]

Т.е. ВИЧ к этим детям (слава богу) отношения не имеет и все Ваши дальнейшие обобщения на эту тему не более чем досужая болтовня.

Ну тем не менее их никто не хотел в России усыновлять ни при каких обстоятельствах. Все еще болтовня?

Я долго не хотела рассуждать на эту тему, но тут не выдержала. Давайте вы не будете фантазировать.
Детей усыновили в совсем младенческом возрасте. Они даже теоретически не успели узнать будут ли их усыновлять и при каких обстоятельствах. Там еще и братики/сестрички были и их усыновляли одна русская семья и одна французская. Александра рассказывала, что ей предложили, что если она хочет еще и их усыновить, то у неё будет приоритет, но она разумно отказалась.
Александра усыновляла детей как гражданка России и у неё были все преимущества связанные с этим. Это иностранным гражданам отдают только тех детей, которых ни при каких обстоятельствах. Правда при наличии денег и это пытаются обойти.
Я не думаю, что стоит теоретизировать про каждого ребенка, потому что никто действительно не может сказать как бы сложилась его жизнь, если бы..

Вот и прекрасно что Вы все знаете и не даете нам фантазировать. Только вот почему Вы упускаете что преимущества те Александра получила в предположении что дети будут жить в России, а не будут увезены в Америку. Это единственная причина преимуществ, да еще Россия помогает материально тем кто усыновляет детей чтобы жить в России (в отличии от иностранстцев, которые наоборот должны платить за усыновление и заведомо намерены увезти детей в другую страну). Для иностранцев процесс должен тянуть порядка 18 месяцев.

http://www.usynovite.ru/international/ru/people/" onclick="window.open(this.href);return false;

Таким образом Вы сами сказали что Александра обманщинца и авантюристка. Это конечно не значит что ей, ее детям, не надо помогать. Но надо знать кому оказывается помощь.

Насчет детей и их судьбы. Вот сейчас дети в траблс (именно поэтому запрошена помощь). Будь Александра честной и будь она с детьми в России, то таких траблс у них не было бы потому что российское государства семьям с шести усыновленными детьми, тем более с болезьнями, помогает без каких либо доказательств, оформлений и адвокатов. Помогает вплодь до бесплатного лечения зарубежов.
Хайвеев, диснейлендов, макдональдов и т.п. Россия конечно им не даст, но что сейчас мешает этой семье в России бы не было.

Спрашивается, зачем Александра так подставляет и рискует своими детьми? Зачем она напрягает без надобности других людей, которые могли бы помочь действительно нуждающимся, а не бегающим по всему миру от помощи, которая для них положена так сказать by design.

Спросите ее, если поняли о чем я говорю.

[zVlad]

Дети на выходе из детдома требуют дополнительной адаптации к обществу, даже если детдом хороший.

Да, именно так. В любом случае в семье им лучше. Дети в детских домах, в большинстве своём, имеют прежде всего психологические проблемы. Это не решить хорошим финансированием со стороны государства. У нас сейчас очень много социальной рекламы, везде.

Я почитал о проблемах детдомовцев в России. Одна из основных в том что дети там живут на всем готовом спланированном и предписанном. Без этого трудно держать детский коллектив в норме. Самодеятельность в детдоме не допустима в принципе. Иначе это будет полный бардак, поэтому там все так как в армии может только и быть. Кроме того, персонал детдомов, каким бы ни бы идеальным, имеет свои семьи и не находится с детьми 24 часа в сутки не делится с ними своими текущими делами и проблемами как в семье.

Как следствие дети воспитанные в детдомах оказываются не готовыми к реальной жизни где надо уметь самому свою деятельность планировать и решать кучу мелких, но обязательных вещей, о которых в детдоме они даже не слыхали. Например они могут быть не в курсе что за жилье надо платить регулярно, что ведро с мусором кроме них никто не вынесет, что посуду надо мыть не только когда ты дежурный по кухни, а каждый день своими ручками. Деньги нельзя тратить все сразу. И т.д. и т.п..В семьях дети тоже непосредственно этим не занимаются, но они хотя бы слышат о чем говорят их родители, как они обсуждают и решают свои проблемы и это неявно готовит их к самостоятельной жизни.

В статье что я читал приводился пример как свежая выпускница детдома пришла к воспитателю в слезах - получила банковскую карточку, сняла 500 рублей и потеряла. Что делать не знает и понять не может. Воспитатель сходил с ней в банк, заканцелили карточку, написали заявление на выдачу в замена. Просто, элементарно, но детдомовцы об этом слыхом не слыхивали и их понять можно.

P.S. Вот цитата из той статьи (оказалась открытой в другом окне):
http://www.newizv.ru/society/2013-04-17 ... uzhie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

«Система детских домов построена так, что в этих закрытых учреждениях нет адаптации к самостоятельной жизни», – считает психолог, руководитель социального проекта «Подготовка детей-сирот к жизни после детского дома» Елена Прудникова. По ее словам, там, где дети-сироты еще ходят в школы, есть хотя бы опыт общения с другими людьми. Там же, где обучение проходит в стенах детского дома, никакой адаптации не происходит. Такие дети даже не знают, как поехать куда-то на общественном транспорте. Г-жа Прудникова полагает, что в этом виноват и персонал детдомов: «Воспитатели заинтересованы в том, чтобы дети были послушными. Толпой управлять легче, чем каждой отдельной личностью, имеющей свое мнение». При этом и Елена Прудникова, и Станислав Дубинин указывают, что сирот сложно готовить к жизни в рамках детского дома еще и потому, что любая их работа будет расценена проверяющими ведомствами как использование запрещенного законом детского труда.

[daniel@]

sorry, я не на тот пост ответила, ну да не беда, дом у нее пока есть и как говорят за рент она платит смешные деньги. вообще еслы бы мы здесь всей громадой могли составить список идей в помощь , то был бы толк, ну что без конца поминать папашу который разсыпался на куски как хрустальная ваза. ей нужны полезные советы по хозяству.

Согласен полностью!

А я как раз не очень понимаю насчет "смешных денег". Они, может, и смешные - по сравнению с какой-нибудь Калифорнией или Нью-Йорком. А для глубинки - обычные немалые деньги. А если исходить из того, что денег нет вообще - так еще и дороговато будет...

елка сказала что деньги смешные whatever it means

[bulochka]

Я почитал о проблемах детдомовцев в России. Одна из основных в том что дети там живут на всем готовом спланированном и предписанном. Без этого трудно держать детский коллектив в норме. Самодеятельность в детдоме не допустима в принципе. Иначе это будет полный бардак, поэтому там все так как в армии может только и быть. Кроме того, персонал детдомов, каким бы ни бы идеальным, имеет свои семьи и не находится с детьми 24 часа в сутки не делится с ними своими текущими делами и проблемами как в семье.

Но при этом Вас смущает, что дети растут в русскоязычной семье, с мамой и братьями-сестрами, огородом и курами? Это хуже, чем расти в детдоме, исключительно потому, что географически дело происходит не на территории России? Или проблема в том, что друзья решили семье помочь благотворительным начинанием?

[арлекино]

Только вот почему Вы упускаете

Потому что в данной ситуации это абсолютно бессмысленное занятие. У детей уже есть семья и дом, где их любят и о них заботятся. Самое страшное, что с ними могло бы случится - это возврат в детский дом, как вы предложили в самом начале. Вы сами представляете, какой это будет удар по детской психике?
Рассуждать на эту тему можно было бы в том случае, если бы тут спрашивали совета по усыновлению. Тут собирают помощь.

[daniel@]

1.а где она живет v аризоне?
2.может быть вынести ссылки на благотворительные линки для александры в отдельный топик, где то там на верху, на уровне помощи юго востоку? людям будет легче найти и не надо будет перекапывать етот топик. а здесь будет площадка для обмена мнениями. туда же можно всю полезную инфу включая какие размеры одежды, обуви нужны. может быть она запостит реальный список вещей/продуктов необходимых в самую первую очередь. понятно что диаперс - приориты, но что кроме етого?
3. наверно ей бы не помешало зарегистрироваться где то кроме амазона, например walmart, homedepo. возможно на каких то сайтах где детям можно заказать витамины и супплементс, стиральные порошки, шампуни, типа swanson, там нормальные цены.
4. я подумала, может ей обратиться в рос поsольство, ведь она же просит не мортгаге ей оплатить, а помочь продуктами для детей...или ето что то очень inappropriate? я понимаю что иногда чужие помогут, а свои сделают вид ... но почему бы не попробовать
5. в аризоне она наверно может познакомиться с конгрессменом, они хорошо знают какие рессурсы есть в коммунити
6. я уже писала про греческий монастырь св антония, я не знаю насколько близко она к ним расположена, но они развозят продукты по окрестностям рядом с монастырем (между финексом i tuscon)

[Queen Bee]

Это только мне противно zVlada читать? Ну не хочешь помогать - иди своей дорогой. Тут взрослые люди, сами разберуться как и кому заработанные давать. Безотносительно к хорошести российских детдомов.

[Айва]

Это только мне противно zVlada читать?

Нет, не только Вам...

[Гюльбешекер]

Где-то выше был пост, что он смог официально отказаться от усыновления в России, поскольку усыновляли там, а у него два гражданства, я это имела в виду.

Чушь. Это нельзя сделать.... Если это правда, то это значит, что нужна помощь и серьезная, и fundraising не на первом месте.

Что чушь? Чего нельзя сделать? Об этом сказано на странице Youcaring... "he was able to relinquish his formal parental rights" и т.д. А что вас удивляет? На усыновительском форуме обсуждают сотни случаев возврата детей, к сожалению это случается чаще чем мы себе представляем. Выше даже приводили ссылку на какую-то известную женщину, которая вернула ребенка в детдом после 8 лет дома.

[Гюльбешекер]

1.а где она живет v аризоне?
2.может быть вынести ссылки на благотворительные линки для александры в отдельный топик, где то там на верху, на уровне помощи юго востоку? людям будет легче найти и не надо будет перекапывать етот топик. а здесь будет площадка для обмена мнениями. туда же можно всю полезную инфу включая какие размеры одежды, обуви нужны. может быть она запостит реальный список вещей/продуктов необходимых в самую первую очередь. понятно что диаперс - приориты, но что кроме етого?
3. наверно ей бы не помешало зарегистрироваться где то кроме амазона, например walmart, homedepo. возможно на каких то сайтах где детям можно заказать витамины и супплементс, стиральные порошки, шампуни, типа swanson, там нормальные цены.
4. я подумала, может ей обратиться в рос поsольство, ведь она же просит не мортгаге ей оплатить, а помочь продуктами для детей...или ето что то очень inappropriate? я понимаю что иногда чужие помогут, а свои сделают вид ... но почему бы не попробовать
5. в аризоне она наверно может познакомиться с конгрессменом, они хорошо знают какие рессурсы есть в коммунити
6. я уже писала про греческий монастырь св антония, я не знаю насколько близко она к ним расположена, но они развозят продукты по окрестностям рядом с монастырем (между финексом i tuscon)

Хорошая мысль сделать registry в магазинах типа Walmart или Target - они везде есть и цены приемлемые.

[Bonny P.]

К чему вообще эти разговоры о детдоме?
Алька, судя по всему, "возвращать" детей не собирается.
Или у энтузиастов есть другие варианты "возвращения"?

[Тетя-Мотя]

sorry, я не на тот пост ответила, ну да не беда, дом у нее пока есть и как говорят за рент она платит смешные деньги. вообще еслы бы мы здесь всей громадой могли составить список идей в помощь , то был бы толк, ну что без конца поминать папашу который разсыпался на куски как хрустальная ваза. ей нужны полезные советы по хозяству.

Согласен полностью!

А я как раз не очень понимаю насчет "смешных денег". Они, может, и смешные - по сравнению с какой-нибудь Калифорнией или Нью-Йорком. А для глубинки - обычные немалые деньги. А если исходить из того, что денег нет вообще - так еще и дороговато будет...

елка сказала что деньги смешные whatever it means

Так я и говорю, что они "смешные" только по сравнению с ....................
А так - все равно тыщу в месяц вынь да положь.

[Гюльбешекер]

К чему вообще эти разговоры о детдоме?
Алька, судя по всему, "возвращать" детей не собирается.
Или у энтузиастов есть другие варианты "возвращения"?

Я отвечала на реплику city girl. Конечно это не совет возвращать детей, с чего вы взяли?

[Bonny P.]

Я отвечала на реплику city girl. Конечно это не совет возвращать детей, с чего вы взяли?

Да я не по вашему адресу совсем.

[Айва]

Что чушь? Чего нельзя сделать? Об этом сказано на странице Youcaring... "he was able to relinquish his formal parental rights" и т.д. А что вас удивляет? На усыновительском форуме обсуждают сотни случаев возврата детей, к сожалению это случается чаще чем мы себе представляем. Выше даже приводили ссылку на какую-то известную женщину, которая вернула ребенка в детдом после 8 лет дома.

To relinquish parental rights- отказаться от родительских прав, а не аннулировать усыновление детей.

[Гюльбешекер]

Я отвечала на реплику city girl. Конечно это не совет возвращать детей, с чего вы взяли?

Да я не по вашему адресу совсем.

Хорошо, а то я забеспокоилась.

[daniel@]

Это только мне противно zVlada читать? Ну не хочешь помогать - иди своей дорогой. Тут взрослые люди, сами разберуться как и кому заработанные давать. Безотносительно к хорошести российских детдомов.

а зачем его читать?

[NatalyK]

Спрашивается, зачем Александра так подставляет и рискует своими детьми? Зачем она напрягает без надобности других людей, которые могли бы помочь действительно нуждающимся, а не бегающим по всему миру от помощи, которая для них положена так сказать by design.

Спросите ее, если поняли о чем я говорю.

Что за чушь Вы тут пишите? Кого она напрягает? Напрягаетесь тут только Вы, приводя бесчисленные ссылки и выливая на нас "поток сознания". Она не просила ничьей помощи, помощь организовали неравнодушные люди и на амазоне она зарегистрировалась по просьбе тех, кто захотел ей помочь.

[daniel@]

Спрашивается, зачем Александра так подставляет и рискует своими детьми? Зачем она напрягает без надобности других людей, которые могли бы помочь действительно нуждающимся, а не бегающим по всему миру от помощи, которая для них положена так сказать by design.

Спросите ее, если поняли о чем я говорю.

Что за чушь Вы тут пишите? Кого она напрягает? Напрягаетесь тут только Вы, приводя бесчисленные ссылки и выливая на нас "поток сознания". Она не просила ничьей помощи, помощь организовали неравнодушные люди и на амазоне она зарегистрировалась по просьбе тех, кто захотел ей помочь.

для того чтобы такую простую мысль понять некоторым одной жизни мало...