Мнение: Большая война?

[Boriskin]

на мой взгляд не имеет ничего общего с Афганом. Какие то условия для партизанщины есть на Западе Украины, и только. Все это, как я уже писал выше, проходили в 1945-49 годах, с поддержкой Западом и так далее со всеми остановками. А если учесть то, что у ВС РФ имеется свежайший опыт антипартизанских действий на Кавказе, и необандеровцы, мягко говоря, совсем не чечены - шансов у лесных братьев имхо просто нет.

В 1945-49 годах Советской армии не было равных в мире. Но тот опыт уже из разряда исторических.

Это партиотическая неправда. Пока у американцев была атомная бомба, а у СССР ее не было - равных не было американской военщине.

Бандеровцам почти никто не помогал.

Это тоже неправда, тем не менее это не отменяет странности вашей логики - армия, котоорой "не было равных", 4 года не могла уничтожить бандитов, которым "почти никто не помогал".
Есть очень большая разница между ведением обычной войны против регулярных ВС и подавлением партизанской борьбы, отличается практически все, от боевой тактики до типов используемых подразделений.

Надо ли говорить, что в случае если Россия действительно начнет войну с Украиной какой будет масштаб помощи как военной так и политическо-информационной. Это болото похлеще Афганистана будет.

Человеческий материал на Украине очень отличается от афганского.

Население Украины т.н. западу не жалко. Оно уже подготовлено пропагандой отработать уготованную ему роль. Что не маловажно, стоимость Украины со всем населением не высокая. Обещания и мелкие подачки.
Но когда запахнет жаренным, тут уж США не поскупяться, экономить не будут.

Ну что Западу пофиг на чьи-то незападные жизни - это само собой. Но я не думаю, что США будут готовы заплатить достаточно для того, чтобы изжить украинскую многовековую национальную идею "моя хата с краю".

И по поводу потенциала партизанского движения на У.
Вот хунта утверждает, дескать на У. фашизма нет. И ссылаются на официальные 1.5-2% за "Правый сектор".
Но надо учитывать, ведь эти 1.5% не старички, женщины и дети, а в основном мужчины призывного возраста придерживащиеся крайне националистических взглядов, по сути нацистских.

Я такими данными не обладаю и хотел бы увидеть достоверный источник в поддержку вашего мнения о половом и возрастном составе проголосовавших за "Правый сектор". Вам на слово я, простите, не верю.

Так, что как ни крути, России туда соваться не надо. Но это не значит, что не надо разрабатывать свои планы по освобождению Украины.

Согласен, лезть не надо, но надо иметь планы на всякий случай.

[Boriskin]

Вы когда-нибудь слышали об американском или английском аналоге Александра Матросова? Мне не приходилось.

Почитайте о тех, кто и за что получал Medal of Honor, узнаете много нового.

[Балтика №3]

Из разговора Жукова с Эйзенхауэром:
Э: Как вам удалось так быстро захватить Берлин?
Ж: Я посылал пехоту наступать через минные поля.
Э: если бы я так сделал, меня отдали бы под трибунал.
Ж: А мне дали звезду героя Советского Союза.

Если это анекдот, то хороший, поскольку отражает разницу между западным и восточным менталитетом и очень похож на правду. Об этом и речь, вы правильно поняли мою основную мысль.

Сбивать томагавки трудно, ни один из трехсот американских томагавков не был сбит иракской ПВО, как нам сообщили знатоки, но где гарантия, что ни один российский томагавк из трехсот не долетит до цели на территории США? Я сильно сомневаюсь, что даже приветовские диванные эксперты по всем вопросам могут дать такую гарантию. Одно дело, когда Хиросима случается на территории Японии, и совсем другое - на территории США. Слишком много стран уже стали жертвами "демократизации по-американски" за гораздо меньшие прегрешения, чем те, в которых обвиняют Россию, однако именно высокая вероятность получить ответную Хиросиму до сих пор защищала Россию от подобной "демократизации" и будет защищать и дальше. Российские намеки по типу "сдача замучает" сильно не нравятся "демократизаторам", и это прекрасно, значит, они их слышат и мотают на ус.

Это не анекдот, подобный разговор действительно был, я немного сократил детали, но суть отличий западной и русской тактик того времени он отражает.
В педидущем посте вы написали много абсурдных доводов по поводу близости русских по менталитету к Азии и Ближнему Востоку.
Мое мнение прямо противоположно, считаю что какая нибудь далекая Португалия, ближе к русскому менталитету, чем Китай, с к-рым РФ имеет огромную общую границу.

Но кое что есть и более близкое чем с Западом.
У англо-саксов и прочих европейцев принято заваливать противника бомбами и крылатыми ракетами, а в России принято заваливать трупами своих солдат. И при этом еще бравировать, смотрите какие мы храбрые, мы идем в полный рост на пулеметы противника, это не трусливые англо-саксы, с их артподготовками и ковровыми бомбометаниями.
В этом смысле Россия уже ближе к Востоку и Азии, чем к Европе.

У этого разговора было продолжение (но точно не знаю, возможно это уже и придумали).
Далее:
Эйзенхауэр: Так как же так?
Жуков: Ничего, бабы новых нарожают.

[alex67]

Вы когда-нибудь слышали об американском или английском аналоге Александра Матросова? Мне не приходилось.

Почитайте о тех, кто и за что получал Medal of Honor, узнаете много нового.

Ну, значит, таких примеров у вас нет. Почему я не удивлен?

- Вы не могли бы одолжить мне немного денег до получки?
- Одолжить не смогу, но могу дать совет: спроси у соседа справа.
- Да я с него и начал, он мне посоветовал обратиться к соседу справа, и так по кругу, пока до вас не дошел.
- Ну, вот видите, это лишнее подтверждение, что мы с вами живем в стране советов.

Я вспоминаю этот очень старый советский анекдот всякий раз, когда читаю очередной совет что-нибудь почитать, посмотреть, подумать, все что угодно вместо простого ответа на простой вопрос. Я не спрашивал у вас совета, о чем мне почитать, если нет у вас таких примеров - ну, так и скажите, что нет, и закроем эту дискуссию ни о чем.

[Boriskin]

Вы когда-нибудь слышали об американском или английском аналоге Александра Матросова? Мне не приходилось.

Почитайте о тех, кто и за что получал Medal of Honor, узнаете много нового.

Ну, значит, таких примеров у вас нет. Почему я не удивлен?

Приятно видеть старомодных людей, для которых слово google - пустой звук.
Специально для вас, надеюсь вы читаете на английском.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jason_Dun ... l_of_Honor" onclick="window.open(this.href);return false;

Code: Select all

Corporal Dunham wrestled the insurgent to the ground and in the ensuing struggle saw the insurgent release a grenade. Corporal Dunham immediately alerted his fellow Marines to the threat. Aware of the imminent danger and without hesitation, Corporal Dunham covered the grenade with his helmet and body, bearing the brunt of the explosion and shielding his Marines from the blast. In an ultimate and selfless act of bravery in which he was mortally wounded, he saved the lives of at least two fellow Marines. 

[Frukt]

В 1945-49 годах Советской армии не было равных в мире. Но тот опыт уже из разряда исторических.

Это партиотическая неправда. Пока у американцев была атомная бомба, а у СССР ее не было - равных не было американской военщине.

Это называется выдернуть из контекста. А разговор ( т.е. конетекст )о партизанской войне и ЯО тут непричем по очевидным причинам.
Вы наверно забыли что СА внесла самый большой вклад в разгром фашистской Германии. Но ничего, у либеральных это нормально "забывать". Но при этом нездорово обвинять оппонентов во вранье. No big deal.

Бандеровцам почти никто не помогал.

Это тоже неправда, тем не менее это не отменяет странности вашей логики - армия, котоорой "не было равных", 4 года не могла уничтожить бандитов, которым "почти никто не помогал".
Есть очень большая разница между ведением обычной войны против регулярных ВС и подавлением партизанской борьбы, отличается практически все, от боевой тактики до типов используемых подразделений.

Вы бы полегче со словами -то. Верю-не верю". Мне беразлично верите вы или нет. Обычно те кто громко кричат о том, кто там врет, сами мухлюют. Впрочем, если такой "правдоруб" то может приведете хоть какие-то аргументы.
Мне исторические параллели интересны, но мы говорим о вашем сценарии полномасштабного вторжения на Украину. Выше я уже отметил, что предыдущий опыт - сейчас не более чем история, хотя безусловно и его надо учитывать. К примеру УПА насчитывала около 15-20 тыс. партизан. И продержались против СА около 4х лет. Это цифры для размышления. Которые могут пригодится, а могут и нет.

Надо ли говорить, что в случае если Россия действительно начнет войну с Украиной какой будет масштаб помощи как военной так и политическо-информационной. Это болото похлеще Афганистана будет.

Человеческий материал на Украине очень отличается от афганского.

Отличается. Но вы уж сами тогда договаривайте, чем.
На мой взгляд все это не принципиально. Майдауны и фанатизм в украинской реальности в полный рост. А это то что надо кукловодам. Какие-то природные отличия афганцев от украинцев тут вообще не причем.
Но если вы хотите озвучить и обьяснить свою версию, почему какие-то различия играют ключевую роль, то будьте добры.

Население Украины т.н. западу не жалко. Оно уже подготовлено пропагандой отработать уготованную ему роль. Что не маловажно, стоимость Украины со всем населением не высокая. Обещания и мелкие подачки.
Но когда запахнет жаренным, тут уж США не поскупяться, экономить не будут.

Ну что Западу пофиг на чьи-то незападные жизни - это само собой. Но я не думаю, что США будут готовы заплатить достаточно для того, чтобы изжить украинскую многовековую национальную идею "моя хата с краю".

Они страну покупают оптом. Такого шанса больше не будет. Им главное Россию не вспугнуть. А она не клюет.

И по поводу потенциала партизанского движения на У.
Вот хунта утверждает, дескать на У. фашизма нет. И ссылаются на официальные 1.5-2% за "Правый сектор".
Но надо учитывать, ведь эти 1.5% не старички, женщины и дети, а в основном мужчины призывного возраста придерживащиеся крайне националистических взглядов, по сути нацистских.

Я такими данными не обладаю и хотел бы увидеть достоверный источник в поддержку вашего мнения о половом и возрастном составе проголосовавших за "Правый сектор". Вам на слово я, простите, не верю.

Какая разница, во что вы верите/неверите. ПС получил свои 1.5%. Ну, если вам легче, верьте, что за правосеков проголосовали пенсионеры и благородные девицы.

Так, что как ни крути, России туда соваться не надо. Но это не значит, что не надо разрабатывать свои планы по освобождению Украины.

Согласен, лезть не надо, но надо иметь планы на всякий случай.

Хорошо, что в главном мнения схожие. Бабахнем, но не сейчас. (с) ДМБ

[Boriskin]

В 1945-49 годах Советской армии не было равных в мире. Но тот опыт уже из разряда исторических.

Это партиотическая неправда. Пока у американцев была атомная бомба, а у СССР ее не было - равных не было американской военщине.

Это называется выдернуть из контекста. А разговор ( т.е. конетекст )о партизанской войне. Вы наверно забыли что СА внесла самый большой вклад в разгром фашистской Германии. Но ничего, у либеральных это нормально "забывать" и громко обвинять оппонентов во вранье. No big deal.

Я очень даже в курсе того, какой вклад в разгром Германии внес СССР.
Однако это не имеет никакого отношения к тому, что ваше высказывание В 1945-49 годах Советской армии не было равных в мире - является ничем не подкрепленной патриотической пропагандой.
Сухие факты состоят в том, что к концу 1945 года у США было 6 атомных бомб, к концу 1946 - 11, 1947 - 32, 1948 - 110. В 1949 году, когда СССР получил атомную бомбу, у США уже было 235 атомных бомбы. По мне, именно это и остановило Сталина от забирания себе всей континентальной Европы.

Вы бы полегче со словами -то. Верю-не верю". Мне беразлично верите вы или нет. Обычно те кто громко кричат о том, кто там врет, сами мухлюют. Впрочем, если такой "правдоруб" то может приведете хоть какие-то аргументы.

Мои аргументы - факты. В частности, по поводу непомощи бандеровцам - фактами является то, что начиная с 1946 года, особенно после речи Черчилля, бандеровцами серьезно занялась британская разведка; в 1948 году к англичанам присоединилось ЦРУ. Операция "Аэродинамик" и так далее. Данных полно, что на русском, что на английском, познавай - не хочу.

А что не верю - дык вон чуть выше гражданин громко заявил о том, что он не в курсе о существовании американских Матросовых. Как после этого людям в инете верить?!

Мне исторические параллели интересны, но мы говорим о вашем сценарии полномасштабного вторжения на Украину. Выше я уже отметил, что предыдущий опыт - сейчас не более чем история, хотя безусловно и его надо учитывать. К примеру УПА насчитывала около 15-20 тыс. партизан. И продержались против СА около 4х лет. Это цифры для размышления. Которые могут пригодится, а могут и нет.

У СА не было своего свежего опыта антипартизанских действий, а опыт времен гражданской войны, судя по всему, был полностью утерян за годы войны и репрессий, вот и гоняли лесных братьев 4 года.

Человеческий материал на Украине очень отличается от афганского.

Отличается. Но вы уж сами тогда договаривайте, чем.
На мой взгляд все это не принципиально. Майдауны и фанатизм в украинской реальности в полный рост. А это то что надо кукловодам. Какие-то природные отличия афганцев от украинцев тут вообще не причем.
Но если вы хотите озвучить и обьяснить свою версию, почему какие-то различия играют ключевую роль, то будьте добры.

Афганцы более менее непрерывно воюют практически всю свою историю, века с 7го, воюют умело и жестоко. Между собой, против внешних врагов, против бывших и новых хозяев. Арабы, персы, анличане, русские, американцы. С середины 18го века Афганистан независим и никем никогда не был завоеван. Война, умение и желание убивать - в национальной традиции, ценится и применяется регулярно и по сей день, и, по большому счету, люди не боятся воевать и гибнуть.

Ничего этого я не наблюдаю на Украине.

Они страну покупают оптом. Такого шанса больше не будет. Им главное Россию не вспугнуть. А она не клюет.

Страну то легко, на людей долляров не хватит. Хохол деньги возьмет, пообещает, а делать ничего не будет.

Какая разница, во что вы верите/неверите. ПС получил свои 1.5%. Ну, если вам легче, верьте, что за правосеков проголосовали пенсионеры и благородные девицы.

Ну чтож, на нет и суда нет. Нет фактов - мнение отбрасываем.

[ARARAT.]

Мужики, вы примерно об одном и том-же уже пару страниц гутарите...

PS ИХМО ваши позиции очень близки, что-бы разводить всю ету писанину...

[Ion Tichy]

...

Какая разница, во что вы верите/неверите. ПС получил свои 1.5%. Ну, если вам легче, верьте, что за правосеков проголосовали пенсионеры и благородные девицы.

Ну чтож, на нет и суда нет. Нет фактов - мнение отбрасываем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %282014%29

[Frukt]

Это называется выдернуть из контекста. А разговор ( т.е. конетекст )о партизанской войне. Вы наверно забыли что СА внесла самый большой вклад в разгром фашистской Германии. Но ничего, у либеральных это нормально "забывать" и громко обвинять оппонентов во вранье. No big deal.

Я очень даже в курсе того, какой вклад в разгром Германии внес СССР.
Однако это не имеет никакого отношения к тому, что ваше высказывание В 1945-49 годах Советской армии не было равных в мире - является ничем не подкрепленной патриотической пропагандой.
Сухие факты состоят в том, что к концу 1945 года у США было 6 атомных бомб, к концу 1946 - 11, 1947 - 32, 1948 - 110. В 1949 году, когда СССР получил атомную бомбу, у США уже было 235 атомных бомбы. По мне, именно это и остановило Сталина от забирания себе всей континентальной Европы.

Ну вы сами подчеркиваете, что только ЯО остановило СА от захвата континентальной Европы. Собственно в разговоре о бендеровском сопротивлении, как раз это и показывает мощь армии, которой сопротивлялись бандеровцы.

Вы бы полегче со словами -то. Верю-не верю". Мне беразлично верите вы или нет. Обычно те кто громко кричат о том, кто там врет, сами мухлюют. Впрочем, если такой "правдоруб" то может приведете хоть какие-то аргументы.

Мои аргументы - факты. В частности, по поводу непомощи бандеровцам - фактами является то, что начиная с 1946 года, особенно после речи Черчилля, бандеровцами серьезно занялась британская разведка; в 1948 году к англичанам присоединилось ЦРУ. Операция "Аэродинамик" и так далее. Данных полно, что на русском, что на английском, познавай - не хочу.

Ну тогда и приводите факты, а не советы поискать в гугле.

Мне исторические параллели интересны, но мы говорим о вашем сценарии полномасштабного вторжения на Украину. Выше я уже отметил, что предыдущий опыт - сейчас не более чем история, хотя безусловно и его надо учитывать. К примеру УПА насчитывала около 15-20 тыс. партизан. И продержались против СА около 4х лет. Это цифры для размышления. Которые могут пригодится, а могут и нет.

У СА не было своего свежего опыта антипартизанских действий, а опыт времен гражданской войны, судя по всему, был полностью утерян за годы войны и репрессий, вот и гоняли лесных братьев 4 года.

Вы исходите из уже имеющихся результатов тех событий. По разному можно интерпретировать.
Командный состав, личный состав, организация, дисциплина, вооружение в СА были очень квалифицированны на самом высоком уровне. Но тем не менее, довольно долго выполняли поставленную задачу.
Но еще раз. Тот опыт неприменим в сегодняшних условиях. Это другая война.

Человеческий материал на Украине очень отличается от афганского.

Отличается. Но вы уж сами тогда договаривайте, чем.
На мой взгляд все это не принципиально. Майдауны и фанатизм в украинской реальности в полный рост. А это то что надо кукловодам. Какие-то природные отличия афганцев от украинцев тут вообще не причем.
Но если вы хотите озвучить и обьяснить свою версию, почему какие-то различия играют ключевую роль, то будьте добры.

Афганцы более менее непрерывно воюют практически всю свою историю, века с 7го, воюют умело и жестоко. Между собой, против внешних врагов, против бывших и новых хозяев. Арабы, персы, анличане, русские, американцы. С середины 18го века Афганистан независим и никем никогда не был завоеван. Война, умение и желание убивать - в национальной традиции, ценится и применяется регулярно и по сей день, и, по большому счету, люди не боятся воевать и гибнуть.

Ничего этого я не наблюдаю на Украине. [/quote]
Я считаю, уход в дебри афганистана и его особенностей абсолютно ничего не даст в данной беседе. Фраза "Захват Украины может стать как стал Афганистан для СССР имеет другой смысл, нежели в буквальном смысле. Ну нет на Украине пуштунских племен, согласен.
Но раз уж заговорили. Про то, что Афганистан никто не завоевывал все в курсе. Только когда это говорят, забывают что СССР таки завоевывал. Т.е. полностью захватывал территорию, строил инфраструктуру. И все шло нормально, пока США не начали активно помогать боевикам.
В случае с Украиной, эта помощь будет в разы больше.

Они страну покупают оптом. Такого шанса больше не будет. Им главное Россию не вспугнуть. А она не клюет.

Страну то легко, на людей долляров не хватит. Хохол деньги возьмет, пообещает, а делать ничего не будет.

Ну пока украинцы делают все как надо США. И евромайдан устроили и в НАТО просятся. И армию с бригадами нацистов собрали. Плохо вооруженную, но это США быстро поправят.

Какая разница, во что вы верите/неверите. ПС получил свои 1.5%. Ну, если вам легче, верьте, что за правосеков проголосовали пенсионеры и благородные девицы.

Ну чтож, на нет и суда нет. Нет фактов - мнение отбрасываем.

Так 1.5-2% гоосовавших за правосеков-бандеровцев и есть факт. Вернее так Правый сектор -1,80 % кол-во проголосовавших 284943 и это явно люди преимущественно мужского пола, призывного возраста, поддерживающие идеи нацизма. Ну и традиционно, в гугле полно информации(с) ваш.

[Frukt]

Но вроде уже обменялись мнениями по поводу гипотетического полномасштабного вторжения регулярной армии России на территорию Украины.
Фразу "Украина как Афганистан для России" не следует понимать зашорено-занудно-буквально. Надо хоть иногда включать обьемное мЫшление. Про историю Афганистана интересно конечно тоже, но получается много времени впустую, не по теме.

[Boriskin]

Ну вы сами подчеркиваете, что только ЯО остановило СА от захвата континентальной Европы. Собственно в разговоре о бендеровском сопротивлении, как раз это и показывает мощь армии, которой сопротивлялись бандеровцы.

Мощь бывает разной и для разного.

Ну тогда и приводите факты, а не советы поискать в гугле.

Лень матушка?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BA%C2%BB" onclick="window.open(this.href);return false;

У СА не было своего свежего опыта антипартизанских действий, а опыт времен гражданской войны, судя по всему, был полностью утерян за годы войны и репрессий, вот и гоняли лесных братьев 4 года.

Вы исходите из уже имеющихся результатов тех событий. По разному можно интерпретировать.
Командный состав, личный состав, организация, дисциплина, вооружение в СА были очень квалифицированны на самом высоком уровне. Но тем не менее, довольно долго выполняли поставленную задачу.

Вы можете иметь великолепного снайпера, из которого получится отвратительный механик-водитель.

Но еще раз. Тот опыт неприменим в сегодняшних условиях. Это другая война.

Само собой, в современных условиях намного более актуален современный опыт ВС РФ, полученный на Кавказе.

Я считаю, уход в дебри афганистана и его особенностей абсолютно ничего не даст в данной беседе. Фраза "Захват Украины может стать как стал Афганистан для СССР имеет другой смысл, нежели в буквальном смысле. Ну нет на Украине пуштунских племен, согласен.

Долговременные экономические последствия для России предсказать чрезывчайно сложно, скорее всего они будут негативными или очень негативными. Но в кратко- и среднесрочной перспективе - сама по себе потенциальная "освободительная война" не потребует мегазатрат и, имхо, по затратам будет сравнима с суммой чеченских войн. Но вот что будет потом - это большой открытый вопрос.

Но раз уж заговорили. Про то, что Афганистан никто не завоевывал все в курсе. Только когда это говорят, забывают что СССР таки завоевывал. Т.е. полностью захватывал территорию, строил инфраструктуру. И все шло нормально, пока США не начали активно помогать боевикам.

Вообще то ограниченный контингент и правительственные войска никогда не контролировали всю территорию Афганистана, в лучшем случае контролировались крупные города и соединяющие их коммуникации и только. Так что с примерно таким же успехом можно говорить о том, что к осени 1941 года гитлеровцы "захватили Белоруссию".

В случае с Украиной, эта помощь будет в разы больше.

Вопрос - кто именно эту помощь будет получать? А если точнее - кто именно будет воевать и гибнуть в процессе использования этой помощи? Религиозных фанатиковна Украине нет, активных националистов можно уничтожить. Кто еще? Америка давно и много поддерживает противников коммунистов на Кубе, и это ни к чему не привело - нет человеческого материала, готового погибать на Кубе за американские идеалы. А просто наемники врядли пойдут воевать туда, где их ждет чрезвычайно сложная борьба за выживание, их задача таки денег заработать, и очень желательно - не посмертно.

Страну то легко, на людей долляров не хватит. Хохол деньги возьмет, пообещает, а делать ничего не будет.

Ну пока украинцы делают все как надо США. И евромайдан устроили и в НАТО просятся. И армию с бригадами нацистов собрали. Плохо вооруженную, но это США быстро поправят.

Ну дык добровольцы думали, что они Луганду на 1-2-3 вынесут, только вышло по другому. Если ВС РФ войдут в дело, все эти бригады могут быть вынесены в ноль за несклько дней - тотальный контроль в воздухе позволит это реализовать с минимумом потерь...

Так 1.5-2% гоосовавших за правосеков-бандеровцев и есть факт. Вернее так Правый сектор -1,80 % кол-во проголосовавших 284943 и это явно люди преимущественно мужского пола, призывного возраста, поддерживающие идеи нацизма.

"это явно" - отговорки для бедных. За ПС так же могли голосовать родители, прародители, подруги и сестры активных правосеков, деды и бабки с историческими симпатиями к Бандере и так далее.
Не можете привести факты - значит нет фактов, нет фактов - в парк, в зоопарк. Не можете найти и привести подтверждение своим мыслям в гугле - значит нет таких подтверждений.

[Boriskin]

...

Какая разница, во что вы верите/неверите. ПС получил свои 1.5%. Ну, если вам легче, верьте, что за правосеков проголосовали пенсионеры и благородные девицы.

Ну чтож, на нет и суда нет. Нет фактов - мнение отбрасываем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %282014%29

Видел, читал, данных о половом и возрастном составе проголосовавших за ПС не нашел. Что-то еще?

[Boriskin]

Мужики, вы примерно об одном и том-же уже пару страниц гутарите...

PS ИХМО ваши позиции очень близки, что-бы разводить всю ету писанину...

Не, наши мнения очень сильно расходятся на тему "насколько большой и долгой будет война по освобождению Украины от неонацистов".
Я считаю, что с военной точки зрения эта операция будет проведена быстро и ненапряжно. Мой оппонент считает, что такая война будет долгой и очень дорогой для России.

Мы сходимся на том, что вызванные оной политические и экономические последствия будут непредсказуемы.

[Frukt]

Так 1.5-2% гоосовавших за правосеков-бандеровцев и есть факт. Вернее так Правый сектор -1,80 % кол-во проголосовавших 284943 и это явно люди преимущественно мужского пола, призывного возраста, поддерживающие идеи нацизма.

"это явно" - отговорки для бедных. За ПС так же могли голосовать родители, прародители, подруги и сестры активных правосеков, деды и бабки с историческими симпатиями к Бандере и так далее.
Не можете привести факты - значит нет фактов, нет фактов - в парк, в зоопарк. Не можете найти и привести подтверждение своим мыслям в гугле - значит нет таких подтверждений.

Ок. Если вы считаете, что за правосеков голосовали белые и пушистые, не будут разубеждать.
В конце концов разговор не именно о правосеках, а о тех кто физически мог бы активно сопротивляться. Правосеки, бандеровцы это только радикальная часть, она поэтому и меньшая. Все еще хуже. Почти все, за исключением Компартии и Партии Регионов -анти-российские.
Второе место- "Радикальная партия" депутата-популиста Олега Ляшко - более 10%.
Третье место делят "Гражданская позиция" экс-министра обороны Анатолия Гриценко и "Батькивщина" Юлии Тимошенко - где по 7-8%. Эти партии также позиционируют себя как "мягкая оппозиция" к президенту и правительству.
"Народный фронт" премьера Арсения Яценюка и спикера Рады Александра Турчинова имеет около 6%.
Юлия Тимошенко сделала первым номером своего списка летчицу Надежду Савченко

Очень близки к преодолению 5% избирательного барьера праворадикальная партия "Свобода" и "Сильная Украина" бывшего заместителя председателя Партии регионов Сергея Тигипко.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in ... t_overview
Т.е. при полномасштабной войне народ мобилизовать они реально могут. А штаты и НАТО с удовольствием вооружат и обучат.
Недооценивать вероятного противника - ошибочно.