Открытое противостояние России и Запада

[UMLец]

Открыто шпионим и воруем

как можно открыто воровать? воруют всегда так чтобы не видели.

Идеи, изобретения, и т.д. Не помните?

[alex67]

Категорически против противостояния - сплошные минусы всем сторонам, тупиковая стратегия.

Ну, так напишите об этом письмо своему конгрессмену.

[piligrim77]

Открыто шпионим и воруем

как можно открыто воровать? воруют всегда так чтобы не видели.

Идеи, изобретения, и т.д. Не помните?

что я должен помнить? я ничего не воровал

[UMLец]

Категорически против противостояния - сплошные минусы всем сторонам, тупиковая стратегия.

Ну "сотрудничество" в стиле "Лебедь, Рак и Щука" - на мой взгляд вообще без логики...

[geek7]

Категорически против противостояния - сплошные минусы всем сторонам, тупиковая стратегия.

Ну, так напишите об этом письмо своему конгрессмену.

я еще и при голосовании буду рассматривать платформы с т.з. предпочтений работать с Россией (vs. изолировать)

[worldCitizen]

Категорически против противостояния - сплошные минусы всем сторонам, тупиковая стратегия.

Ну, так напишите об этом письмо своему конгрессмену.

я еще и при голосовании буду рассматривать платформы с т.з. предпочтений работать с Россией (vs. изолировать)

a good one!

[Frukt]

Пожалуй самая близкая аналогия из прошлого будет "холодная война".
Помните? Как было: два несовместимых "видения будущего": капитализм и - новое, более справедливое устройство общества: "коммунизм/социализм".
...

Ошибается если кто-то все еще верит, что надвигается противостояние подобное СССР-США.

Поговаривают, что мы живем в эпоху перемен, на пороге великих потрясений.
На Украине мелочь- по сравнению, с тем что США сейчас развязывают, какого Джина выпускают на волю.

[piligrim77]

никакого противостояния. только бизнес

На очередном саммите «Большой семерки» участники обсудят возможные новые санкции против РФ, заявил пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест. Он пообещал, что Россия продолжит «сталкиваться с возрастающей ценой за свои действия» из-за нарушения территориальной целостности Украины.

[stenking]

Я за. Только не военное противостояние а обыкновенный игнор. Кто не хочет жить по правилам западной цивилизации пускай строит свою если хватит сил и мозгов.

[Frukt]

Кто не хочет жить по правилам западной цивилизации пускай строит свою если хватит сил и мозгов.

впервые соглашусь со стенкиным, хоть и не совсем понятно что такое "правила западной цивилизации"и почему всем надо по ним жить. Это как религия, что ли, все несогласные неверные? Но в России хорошо понимают, что строить "свою цивилизацию" спокойно не дадут.

[Ion Tichy]

Кто не хочет жить по правилам западной цивилизации пускай строит свою если хватит сил и мозгов.

впервые соглашусь со стенкиным, хоть и не совсем понятно что такое "правила западной цивилизации"и почему всем надо по ним жить. Это как религия, что ли, все несогласные неверные? Но в России хорошо понимают, что строить "свою цивилизацию" спокойно не дадут.

Ну дык... Кол-во ништяков в мире ограничено - мы не можем себе позволить, чтобы какие-то ништяки принадлежали не нашим заводилам.

[worldCitizen]

Категорически против противостояния - сплошные минусы всем сторонам, тупиковая стратегия.

Крым наш, и с этим ничего не поделаешь. Это как кандалы на заключенном. Они очень надоели, но увы....

[Айсберг]

Категорически против противостояния - сплошные минусы всем сторонам, тупиковая стратегия.

Вам - разумеется, только минусы... Кто бы спорил... "Санкции" против России это наглядно уже показали...
Ну, а мы - как обычно, будем использовать плюсы.

[alex67]

Вы хотели противостояния? Вы любите санкции и "черные списки"? Ну, так и наслаждайтесь.

МИД Германии распространил заявление, в котором требует от Москвы объяснений в связи с запретом на въезд ряда граждан ФРГ в Россию. Как отметили в ведомстве, фигуранты черного списка имеют право знать, почему к ним применили санкции, передает РИА Новости.

Ранее стало известно, что въезд в Россию запрещен 89 гражданам ЕС.
...
Депутат Вельман, представляющий в парламенте ФРГ германо-украинскую группу, пожаловался на отказ по въезде в Россию 25 мая. Он рассказал, что прибыл в московский аэропорт Шереметьево и был вынужден провести ночь в зале ожидания, а утром вернулся в Берлин. По словам политика, причины запрета на пересечение границы ему не сообщили. Вельман также заявил, что пограничники обращались с ним грубо.

Сочувствую.

[alex67]

По поводу периода "дружбы" России и США, или о том, что происходит, когда нет "противостояния".

Строб Талбот: рука Клинтона в Москве

По утверждению Талбота, успешность российской политики США в первое десятилетие после распада СССР (а он считает, что политика эта была чрезвычайно успешной) объясняется только тем, что Клинтон последовательно поддерживал Бориса Ельцина как единственного гаранта обретенных Россией экономических и политических свобод.

Именно эта "персонализация" дипломатии, удвоенная усилиями вице-президента США Альберта Гора, который "взял на себя" Виктора Черномырдина, принесла, по словам Талбота, плоды в виде "полдюжины крупных договоренностей, либо разрешивших, либо смягчивших споры о роли России в эпоху после холодной войны".

Это интересно. В каком смысле "споры о роли России"? Кто с кем спорил, кто конкретно определял "роль России", кто взял на себя такую задачу? Госдеп? А сама Россия участвовала в этом споре? И каково же было решение, можно с ним ознакомиться, просто из любопытства?

Однако была ли российская политика США действительно такой успешной, какой ее изображает Талбот? Рецензент "Нью-Йорк ревью оф букс" в этом не уверен.

Газета напоминает, что если США после окончания холодной войны стали практически непобедимы и в экономическом, и в военном отношении, то для России это были годы экономического краха, беспрецедентного падения международного престижа и территориальных утрат. Поэтому безоговорочно поддерживать Ельцина было не всегда легко.

Рецензент лукавит. Талбот не ошибается, отнюдь. Он правильно указывает, что политика США в этот период была успешной, и как раз потому, что "для России это были годы экономического краха, беспрецедентного падения международного престижа и территориальных утрат", что и было целью политики США.

Одно дело путч 1991 г., когда встать на его сторону было естественно, другое - разгон парламента в 1993 г. Как напоминает газета, российский парламент, из каких бы реакционеров он ни состоял, был избран в соответствии с конституцией.

Тем не менее, Клинтон, по словам Талбота, лично поддержал Ельцина, не думая о том, что это может подорвать моральный авторитет США как сторонника демократических принципов. Это типичный пример опасностей, которыми была чревата политика Клинтона в эпоху правления Ельцина, ознаменованную, по словам рецензента, головотяпством, коррупцией и экономическим хаосом.

Ну, то-есть, плевать США хотели на "демократические принципы", на конституцию и вообще на все на свете, если они считают, что это идет на пользу "национальным интересам США", в данном случае - на ослабление России. Это, конечно же, не новость, просто напоминание, что "демократические принципы" - это не более, чем словоблудие, декорация, ширма, троянский конь, и что началось это не с Сербии или Украины, а так было и так будет всегда.

И заключение, объясняющее, почему Клинтон таки поддержал Ельцина в антиконституционном разгоне парламента 1993 года.

Как выясняется из книги Талбота, российский президент регулярно вел переговоры с американским президентом в пьяном виде.

Талбот рассказывает историю о том, как Клинтон по телефону излагал свою позицию по вопросу о расширении НАТО, и Ельцин внезапно повесил трубку. На вопрос "в чем дело?" тогдашний министр иностранных дел Андрей Козырев "пожал плечами, многозначительно посмотрел на меня и сказал: "Бывает". "Я все понял, - пишет Талбот, - так как знал, каков бывает Ельцин, особенно к вечеру".

Такого ценного кадра во главе России, конечно же, нельзя было не поддержать. А вот Путин не пьет, зараза, а вместо территориальных утрат - территориальные приобретения, поэтому мы его не поддержим.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entert ... 150112.stm