Сколько можно делать вид, что политика компромиссов якобы работает?

[Vlad61]

Декларация независимости может объявляться вообще без любых референдумов, как это уже неоднократно бывало в различных частях мира за последние 240 лет.
Также 5 лет назад Международный суд ООН в Гааге решением большинства голосов судей установил, что провозглашение Декларации независимости не запрещено международным правом. Что и было реализовано в Крыму 11 марта 2014 года.

Крым разве стал независимым?

Стал.
Сначала Крым стал независимым, а потом обратился к РФ с просьбой о воссоединении.

[Morgan Freeman]

Стал.
Сначала Крым стал независимым, а потом обратился к РФ с просьбой о воссоединении.

1 марта 2014 года

[Morgan Freeman]

[piligrim77]

почему я должен это признать?

Как почему? По логической связке. Если в Косово, Крыму и Донбассе все было по закону, то и в Чечне - тоже. А военная операция против отделения была незаконной.

ничего общего. в Киеве ВНАЧАЛЕ толпа ворвалась в резиденцию президента и он был вынужден бежать а уже ПОТОМ в Крыму был проведен референдум и он отделился.

в России разве Кремль был захвачен а президент бежал на Украину?

[Vlad61]

почему я должен это признать?

Как почему? По логической связке. Если в Косово, Крыму и Донбассе все было по закону, то и в Чечне - тоже. А военная операция против отделения была незаконной.

В Чечне не было военной операции против отделения.
Когда они объявили о независимости, их никто пальцем не тронул.
В Чечне была операция против бандитизма и терроризма.
Которая началась только после того, как Басаев с Хаттабом напали на Дагестан.
Перед тем их не трогали три года, надеялись, что перебесятся и успокоятся.
Несмотря на непрерывную череду грабежей, убийств, захватов заложников (включая представителя президента РФ), угона скота с сопредельных территорий, отстреливания пальцев и отрубания голов на камеру, терактов по всей стране.

[Vlad61]

Стал.
Сначала Крым стал независимым, а потом обратился к РФ с просьбой о воссоединении.

1 марта 2014 года

Что вы мне показываете фотку одинокого бойца, когда вооружённых укровоинов в Крыму было тридцать тысяч?
Полтора десятка вежливых людей разогнали такой могучий контингент?
Это я ещё даже не беру в расчёт подводную лодку "Запорижье".

[ReactoR]

И большая часть которых с радостью вступила в российскую армию. Горстка идейных умотала на неньку и долга мыкалась за ненадобностью киевской власти

[Балтика №3]

Кстати, в проигрыше опять же остались люди на востоке Украины. Им "независимость" ничего не принесла, кроме войны и полуголодного состояния.

Самое время спросить - КТО принёс им эту войну и "полуголодное состояние"?
Не те ли обезьяны в балаклавах, что жгли живьём ментов в Киеве и демонстрантов в Одессе?

Нет, не те.
Именно на Донбас войну принесли те, кто срывал украинские флаги и захватывал с оружием административные здания.
Громил избирательные участки по выборам президента Украины.

Никаких танков, пушек и др. Тяжелого вооружения еще и в помине не было, но власть в двух городах захватили какие то вооруженные самозванцы.

[Балтика №3]

А при чем тут слабость? То есть, у Вас Декларация Независимости - это такая вот штука, которую можно реализовывать только в слабых странах?

Естественно, если метрополия ослабла, то возникают Эритрея, Восточный Тимор, Косово, Южный Судан и пр. и пр.

Я вообще перестала понимать, о чем Вы. А при чем тут вообще Декларация Независимости? То есть, в Косово все было по закону и в духе Декларации Независимости?

У разных государств свои собственные Декларации независимости. У США - своя, у России - своя. Народ Крыма сумел воспользоваться ситуацией и реализовав право на самоопределение, провозгласил свою декларацию, как я уже отметил - не нарушив при этом международного права.

Вы упорно не договариваете одну деталь, в международном праве, право на самоопределение признается с одним существенным условием, БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗ ВНЕ.

Я конечно не сомневаюсь, что народ на референдуме голосовал сам, а не под дулами автоматов .....
НО, факт остается фактом:
-зеленые человечки-военнослужащие иностранного государства, блокировали местных силовиков, осуществили вооруженный захват Крымского парламента
-гражданин РФ Стрелков/Гиркин ПОД ДУЛАМИ АВТОМАТОВ, свозил местных депутатов на голосование о проведении референдума
Он сам потом про это рассказывал, можете погуглить (Стрелков vs. Стариков), видео есть в Интернета(если не найдете, могу дать ссылку).

[VladDod]

Кстати, в проигрыше опять же остались люди на востоке Украины. Им "независимость" ничего не принесла, кроме войны и полуголодного состояния.

Самое время спросить - КТО принёс им эту войну и "полуголодное состояние"?
Не те ли обезьяны в балаклавах, что жгли живьём ментов в Киеве и демонстрантов в Одессе?

Нет, не те.
Именно на Донбас войну принесли те, кто срывал украинские флаги и захватывал с оружием административные здания.
Громил избирательные участки по выборам президента Украины.

Никаких танков, пушек и др. Тяжелого вооружения еще и в помине не было, но власть в двух городах захватили какие то вооруженные самозванцы.

Приказ о начале войны (против народа Донбасса) отдал самозванец пастор ТУРЧИНОВ. (Ублюдок, конечно)
На следующий же день после визита шефа ЦРУ США в Киев. Вот это всем надо помнить как "отче наш".

[Балтика №3]

Кстати, в проигрыше опять же остались люди на востоке Украины. Им "независимость" ничего не принесла, кроме войны и полуголодного состояния.

Самое время спросить - КТО принёс им эту войну и "полуголодное состояние"?
Не те ли обезьяны в балаклавах, что жгли живьём ментов в Киеве и демонстрантов в Одессе?

Нет, не те.
Именно на Донбас войну принесли те, кто срывал украинские флаги и захватывал с оружием административные здания.
Громил избирательные участки по выборам президента Украины.

Никаких танков, пушек и др. Тяжелого вооружения еще и в помине не было, но власть в двух городах захватили какие то вооруженные самозванцы.

Приказ о начале войны (против народа Донбасса) отдал самозванец пастор ТУРЧИНОВ. (Ублюдок, конечно)
На следующий же день после визита шефа ЦРУ США в Киев. Вот это всем надо помнить как "отче наш".

Влад, ну во первых, почему Турчинов самозванец?
Так, напоминаю ....... Выбран вполне легитимной Радой.
Во-вторых, почему сразу ублюдок лично мне его персона фиолетова. ИМХО не хуже и не лучше того же Путина или Обамы.
Оба этих политика так же как и Турчинов давали приказы бомбить города, зная что могут пострадать мирные жители.
Да честно говоря, даже в больших масштабах. Тут они несчастного Турчинова по крови переплюнули.
Но ты вроде как поклонник ублюдка Путина. Так кажется?

Почему АТО ты называешь "войной против народа"? А может быть это война против тех ублюдков, к-рые все это организовали?

Что там еще ... ты как бэ намекаешь, что шеф ЦРУ приказал/рекомендовал. Ну Украина независимое суверенное гос-во и имеет полное право ложиться под того, под кого захочет, быть чей то марионеткой, сателлитом и пр.
Это ее суверенное право, как и любого другого гос-ва.

З. Ы. Ну уж извини, своими оценками, ты настроил меня на определенную риторику.

[Балтика №3]

И большая часть которых с радостью вступила в российскую армию. Горстка идейных умотала на неньку и долга мыкалась за ненадобностью киевской власти

А что тут удивительного, предатели есть во всех армиях мира.
Вполне логично, что в такой полуразложившейся украинской армии и предателей оказалось больше.

[Privet]

...Народ Крыма сумел воспользоваться ситуацией и реализовав право на самоопределение, провозгласил свою декларацию, как я уже отметил - не нарушив при этом международного права.

В задницу это "международное право". Нет такого в природе и никогда не было. Спорные вопросы, по которым стороны не могли прийти к консенсусу, решались и решаются грубой силой. Пример Крыма уникален тем, что народ этого полуострова рашил свою проблему, во-первых, мирно, во-вторых, ничего ни у кого не забрав и никого не обделив. Абсолютное большинство жителей Крыма дружно сказали, что с Украиной, тем более в настоящей ипостаси, они ничего общего иметь не хотят. Их право самим хозяйствовать на своей земле было нарушаемо Украиной начиная сразу с момента передачи полуострова в состав Украины. Я не буду сейчас философствовать о том, что таким правом в полном объёме мало кто пользовался как тогда так сейчас, но в добавок к проблемам, от которых страдали/страдают все, крымчане имели дополнительный груз проблем. Не многие это знают и, к сожалению, сейчас об этом уже не говорят, но Украинские власти ещё во времена СССР назначали на руководящие должности на полуострове своих людей и в основном представителей титульной национальности. Украинизация Крыма и борьба с ней тоже начались не после 1991-го года, а в 1954-м. Если бы референдум о самоопределении Крыма проходил в советское время или в любой период после распада Союза, то его результат был бы предопределён. Поэтому, он и был запрещён укронацистами в самый "расцвет демократии" вскоре после развала Союза.

[Vоvan]

Ну мягко скажем Донбассу одна из ошибок очень не понравилась... А кремль туда и не лезет (по крайней мере официально). Вот кому не нужно было туда лезть так это "демократически развитым странам"... Насоветовали, год уже расхлебывают.

--
В.

[DiKrantz]

И большая часть которых с радостью вступила в российскую армию. Горстка идейных умотала на неньку и долга мыкалась за ненадобностью киевской власти

А что тут удивительного, предатели есть во всех армиях мира.
Вполне логично, что в такой полуразложившейся украинской армии и предателей оказалось больше.

75% это уже не отдельные случаи предательства, это нечто другое. Военные просто не видели в Украине государства, стоящего того чтобы ему присягать.