Десять словосочетаний, вызывающих ненависть у пятой колонны

[Lida]

разговор шел не с вами.

Очень верно подмечено. Я с вами и не разговариваю. Не знаю зачем вы мне пишите, тем более в таком хамском тоне.

Мне феномен интересен. Со стороны наблюдаю.

[Frukt]

НО мои представления не должны Вас смущать. Вы то считаете что ценности у стран разные, и я всего-то интересуюсь какие, по Вашему, именно у России.

Марокко привел в списке для логичного ряда(и контраста) как обычную страну так-же имеющую свои ценности. Только с учетом национальных особенностей трактовка ценностей могут очень сильно отличаться.
В особенностях и заключается уникальность ценностей для каждой страны/народа.

Если вы считаете странным, почему могут быть базовые ценности для всей страны. История, менталитет и другие особенности в целом одни и те же. По мойму логично.

Ну и замечательно, яж сказал что мое мнение не должно Вас смущать. Только, если можно, давайте о уникальных Российских ценностях - Мароканские меня не так интересуют.. и если их нельзя изложить сами по себе то в сравнении с США - опять-же мне будет интересней и понятней.

Меня ваше мнение и не смущает. Только все таки позвольте мне говорить о том, что считаю нужным, а не что вам интересно.

у меня разумеется и в мыслях небыло Вам что-то не позволять, просто информировал, что если Вы хотите поговорить о мароканских ценностях это будет беседа с другим собеседником.. ну или монолог.

Ок, пусть будет монолог.
Марокко я включил в логическую цепочку из стран где ценность "Свобода" трактуется тоже по свойму. Именно в соответствии со своим пониманием что такое свобода, а что оскорбление. Еще раз, базовые ценности отличаются в зависимости от страны и от общества. В разных странах по разному реагируют на одни и теже события. К примеру на карикатуры чарли эбдо Во Франции одобряют , в США скорей нейтрально, в России негативно, в Марокко крайне негативно. А так да, у всех ценность свобода. но взгляд на одни и теже ценности разный.
А если вы предпочитаете рассматривать только в узких рамках, то можете убрать на свое усмотрение неинтересные вам страны , результат не изменится.

зы : продолжение следует вечером по возможности.

[Lida]

Марокко я включил в логическую цепочку из стран где ценность "Свобода" трактуется тоже по свойму.

ИМХО. Глазами стороннего наблюдателя ваших диалогов и монологов - вы готовы всключить и исключить все что угодно только бы не отвечать на конкретно поставленный вопрос. Потому и создается впечатление, что вы либо не знаете ответа, либо не хотите отвечать, либо ответ знаете но он вас же и дискредитирует и потому опять же отвечать не будете, а будете говорить о Марокко, Папе Римском и чем угодно другом.

[geek7]

НО мои представления не должны Вас смущать. Вы то считаете что ценности у стран разные, и я всего-то интересуюсь какие, по Вашему, именно у России.

С большим интересом читаю ваши тщетные попытки получить хоть какой-то более или менее конкретный ответ на этот вопрос.
Но все это больше похоже на попытки поймать ужей в мутной воде. Будут выскальзывать, извиваться, вертеть хвостами ... но ничего конкретного.

Все началось с того, что я задался вопросом с чего это россия и США решили реанимировать холодную войну и создал топик
США/Россия - где конфликт интересов? где с некоторыми товарищами включая айсберга и фрукта пришли к теории, что дело в принципиальном различии "ценностей"

Продолжайте, пожалуйста.
Конкретно, какое именно недерьмо продвигает путинская Россия?

Прежде всего - "путинская Россия" отказывается это дерьмо есть.
Как оказалось, этого более чем достаточно для того, чтобы весь Западный мир дерьмоедов начал против России войну.
Вы думаете, что санкции - это ради Укры?
Нет. Санкции - это как раз для того, чтобы вновь заставить Россию жрать то дерьмо, в котором живёт Запад, и которое он так агрессивно навязывает остальному миру.

там даже была названа одна

Давайте начнём с малого....
Гей-парады, пидарские "браки", усыновление пидарами детей, навязывание в школах пидарской "культуры", навязывание мнения,что педерастия это "норма"....

причем Айсберг готов за них даже умереть, но дальше со списком отличий незаладилось

Т.е. предположительно ценности Путина/России отличаются от "дерьмократических"
в чем они собственно заключаются?

Отличаются и очень сильно...
Настолько сильно, что я готов с оружием в руках уберечь свою страну от этих "ценностей", и, если надо, умереть ради того, чтобы избавить от них свою Родину... это не пафос... это спокойная констатация факта.
Очень жаль, что Вы не понимаете, в КАКОМ дерьме вы, западные люди, живёте... и какое дерьмо насаждаете другим....

В списке на короткое время побывало неприятие ГМО, но выяснилось что это также гейропская ценность и вообще у россии вышло 2 своих сорта ГМО картошки.
Еще краем прошлись по абортам, но опятьже Россия, пока, даже прогрессивней штатов - в ней патриарх только предлагает не делать их за гос. счет и устроить обязательную травлю женщин (чтобы передумали и стали мамочками), а так аж с 50-х было все Ок в то время как в США бойфренду помогшему девушке устроить выкидыш (т.к. легально аборт несмогла) впаяли 2-ное убийство (пожизненное кажется).

Короче на данный момент в списке - гомики и покушающиеся на чуйства верующих карикатуристы с пусями.

[Bonny P.]

лида, вы врят ли поймете, но я скажу.
вы в реале видимо тоже также себя ведете...
В этой дискуссии никто, как вы пишите, не извивался и разговор шел не с вами. А вот когда вы вот так вылетаете как с цепи сорвавшись и начинаете хамить ни с того ни с сего это выглядит как неадекватная реакция и очень некрасиво, причем это постоянно. Тут взрослые люди и ваша деятельность на форуме уже давно всем видна как на ладоне.

А давайте займемся обсуждением некрасивого лидиного поведения на фоне красивого поведения ее оппонента.
Богатая тема!

[Lida]

НО мои представления не должны Вас смущать. Вы то считаете что ценности у стран разные, и я всего-то интересуюсь какие, по Вашему, именно у России.

С большим интересом читаю ваши тщетные попытки получить хоть какой-то более или менее конкретный ответ на этот вопрос.
Но все это больше похоже на попытки поймать ужей в мутной воде. Будут выскальзывать, извиваться, вертеть хвостами ... но ничего конкретного.

Все началось с того, что я задался вопросом с чего это россия и США решили реанимировать холодную войну и создал топик
США/Россия - где конфликт интересов? где с некоторыми товарищами включая айсберга и фрукта пришли к теории, что дело в принципиальном различии "ценностей"

Продолжайте, пожалуйста.
Конкретно, какое именно недерьмо продвигает путинская Россия?

Прежде всего - "путинская Россия" отказывается это дерьмо есть.
Как оказалось, этого более чем достаточно для того, чтобы весь Западный мир дерьмоедов начал против России войну.
Вы думаете, что санкции - это ради Укры?
Нет. Санкции - это как раз для того, чтобы вновь заставить Россию жрать то дерьмо, в котором живёт Запад, и которое он так агрессивно навязывает остальному миру.

там даже была названа одна

Давайте начнём с малого....
Гей-парады, пидарские "браки", усыновление пидарами детей, навязывание в школах пидарской "культуры", навязывание мнения,что педерастия это "норма"....

причем Айсберг готов за них даже умереть, но дальше со списком отличий незаладилось

Т.е. предположительно ценности Путина/России отличаются от "дерьмократических"
в чем они собственно заключаются?

Отличаются и очень сильно...
Настолько сильно, что я готов с оружием в руках уберечь свою страну от этих "ценностей", и, если надо, умереть ради того, чтобы избавить от них свою Родину... это не пафос... это спокойная констатация факта.
Очень жаль, что Вы не понимаете, в КАКОМ дерьме вы, западные люди, живёте... и какое дерьмо насаждаете другим....

В списке на короткое время побывало неприятие ГМО, но выяснилось что это также гейропская ценность и вообще у россии вышло 2 своих сорта ГМО картошки.
Еще краем прошлись по абортам, но опятьже Россия, пока, даже прогрессивней штатов - в ней патриарх только предлагает не делать их за гос. счет и устроить обязательную травлю женщин (чтобы передумали и стали мамочками), а так аж с 50-х было все Ок в то время как в США бойфренду помогшему девушке устроить выкидыш (т.к. легально аборт несмогла) впаяли 2-ное убийство (пожизненное кажется).

Короче на данный момент в списке - гомики и покушающиеся на чуйства верующих карикатуристы с пусями.

Да я как раз с самого начала и читаю. Поражаюсь вашей выдержке и оптимизму. Я лично с самого начала знала, что только гей парадами и закончиться. Все эти якобы "существенные" различия насаждаются пропагандой. Причем опять же без какой либо конкретики.

[Lida]

лида, вы врят ли поймете, но я скажу.
вы в реале видимо тоже также себя ведете...
В этой дискуссии никто, как вы пишите, не извивался и разговор шел не с вами. А вот когда вы вот так вылетаете как с цепи сорвавшись и начинаете хамить ни с того ни с сего это выглядит как неадекватная реакция и очень некрасиво, причем это постоянно. Тут взрослые люди и ваша деятельность на форуме уже давно всем видна как на ладоне.

А давайте займемся обсуждением некрасивого лидиного поведения на фоне красивого поведения ее оппонента.
Богатая тема!

Так в этом и трюк. Перейдем на Лиду. Так как переходы на личности не приветсвуются, топик закроют и отвечать на вопрос не надо. И так уже не первый раз!

[Kolbasoff]

Давайте начнём с малого.... Гей-парады, пидарские "браки", усыновление пидарами детей, навязывание в школах пидарской "культуры", навязывание мнения,что педерастия это "норма"....

Специально по заявке Айсберга: пидары бухают алкоголь, потребляют ГМО-шную клубнику, яблоки и мороженное из молока антибиотических коров, а также просматривают гейское порно на богомерзком изделии от флагмана сатанинской экономики:

phpBB [video]

[geek7]

Давайте начнём с малого.... Гей-парады, пидарские "браки", усыновление пидарами детей, навязывание в школах пидарской "культуры", навязывание мнения,что педерастия это "норма"....

Специально по заявке Айсберга: пидары бухают алкоголь, потребляют ГМО-шную клубнику, яблоки и мороженное из молока антибиотических коров, а также просматривают гейское порно на богомерзком изделии от флагмана сатанинской экономики:

Где такой кашмааар происходит? В гейропе или США?

[Kolbasoff]

Где такой кашмааар происходит? В гейропе или США?

Вообще-то это прикол от болгарского пивца Азиса. Пестня называется "Мразиш", что переводится как "Нэнавижю".

А поставил этот клип я специально что бы сделать Айсбергу приятное. Ведь, как известно, больше всего ненавидят геев латентные геи.

[geek7]

Марокко я включил в логическую цепочку из стран где ценность "Свобода" трактуется тоже по свойму. Именно в соответствии со своим пониманием что такое свобода, а что оскорбление. Еще раз, базовые ценности отличаются в зависимости от страны и от общества. В разных странах по разному реагируют на одни и теже события. К примеру на карикатуры чарли эбдо Во Франции одобряют , в США скорей нейтрально, в России негативно, в Марокко крайне негативно. А так да, у всех ценность свобода. но взгляд на одни и теже ценности разный.
А если вы предпочитаете рассматривать только в узких рамках, то можете убрать на свое усмотрение неинтересные вам страны , результат не изменится.

зы : продолжение следует вечером по возможности.

Ок. Т.е. возьмем исламское королевство, как крайний полюс - противоположный от развитых европейских стран и США.. тогда можно даже не убирать, просто говорить о чем имею слабое представления странно - но пусть будет.
Итого - на его фоне россия получается где-то между нейтральной и радикально консервативной (в данном случае исламистской) страной, а США просто нейтральной.
На мой взгляд отличие Вашей точки зрения главным образом в тезисе, что вся страна имеет конкретное мнение, реагирует на события...
Для Марокко, где 98+% масульман во главе с монархом это может и так (2%< можно пренебречь) хотя народ из испанского морокко могут и не согласится.
Вот как это примениме к России? Еще 20 лет назад там большинство было атеистами, сейчас намешано и православие и ислам и буддизм.. РПЦ даже с полной гос. поддержкой ничего близкого к Марокко в обозримом будущем сделать не сможет и Путину до монархии таки далеко (ну очень надеюсь).
Можно, конечно, вывести среднюю температуру по больнице и сказать по вопросу Х Россия по 10-бальной шкале - 6.1, США - 7.8, Марокко .3 но особенно если учесть что страны не статичны и по этой шкале все время дрейфуют в разные стороны (аборты кстати яркий пример) на уникальноесть или принципиальные разногласия как-то не тянет все равно.

Вот взгляните например, на такую схему - можно ли позицию России найдти где-то между этими полюсами?
IMO если что-то не уложится - будет хороший шанс на уникальность

[Lida]

Давайте начнём с малого.... Гей-парады, пидарские "браки", усыновление пидарами детей, навязывание в школах пидарской "культуры", навязывание мнения,что педерастия это "норма"....

Специально по заявке Айсберга: пидары бухают алкоголь, потребляют ГМО-шную клубнику, яблоки и мороженное из молока антибиотических коров, а также просматривают гейское порно на богомерзком изделии от флагмана сатанинской экономики:

Где такой кашмааар происходит? В гейропе или США?

русский вариант

https://www.youtube.com/watch?v=zPLxqx0F1ZM

[Morgan Freeman]

В ГД есть очень серьезная оппозиция власти.

2014 год. Путин вручает Зюганову орден.

phpBB [video]

[Frukt]

Я просил вас привести свое определение ценностей, что вы подразумеваете? Но вы почему-то пишите что-то не очень понятное, про какие-то аборты. Не могли бы пояснить?

Про аборты я, вроде, давно писал - как пример конфликта ценностей внутри одной и той-же страны. По моему один из самых ярких примеров и в отличии от распиареных LGBT затрагивающий практически все население.
Что тут может быть неясного? ну попробую еще раз:
есть защитники консервативных ценностей вообще и религии в частности. По вопросу религии с абортами позиция от "не при каких обстоятельствах" до исключений типа угрозы жизни матери.
есть ненавистные Вам либералы, большинство которых считает, что женщина сама вправе решать что делать со своим телом и хочет ли она давать новую жизнь или нет.
2 полярных мнения в одной и той-же стране, с одной историей и далее по списку.
Сотню лет назад за аборт была положена смертная казнь, 40 лет назад в половине штатов были запрещены вообще, во второй разрешены исключения (результаты изнасилования, инцеста...)
Теперь споры, я так понимаю, в основном вокруг того кто за этот выбор платит - т.е. должна ли гос.страховка оплачивать аборт.
Для сравнения в союзе - сначала Ленин разрешил, потом Сталин запретил кроме исключений, потом разрешили в 50-х... сейчас обсуждают не отменить ли оплату гос. страховкой.
Итого 2 разных страны, истории, ... пришли к одному и тому же. Росиия чуть раньше,США чуть позже.

Вы так и не сформулировали определение, что такое ценности.
Похоже мы вообще о разном говорим.
Аборты и различные общественые дискуссии не базовые ценности от слова вообще. Вы читаете, что я пишу?

По поводу фундаментальных ценностей я довольно подробно обьяснил как вижу. Т.е. определенный багаж страны с учетом её развития и опыта предыдущих поколений.
Они по определению не могут быть универсальными для все стран и народов.

но для своей вербализовать не можете.
похоже все высказывания о принципиальных различиях западных/США от Российских и попытках подменить Российские ценности имеют очень сомнительное основание

Вам пишешь, а вы одно и тоже, мол вам никто не говорит что такое российские ценности. В первом посте топика перечислены ценности. alex67, Айзберг пытались обьяснить, я пишу, а вы все твердите что дескать не могут обьяснить. Может читать наконец начнете?
По крайней мере это можно будет назвать разговором.

Аборты может и ценность(впервые встречаю, что бы аборты упоминались как ценность) но в более узком понимании. На уровне общественной дискуссии.
Ценности это фундамент общества. Системообразующая парадигма. Определенный стереотип, ориентир установки. То, что связывает нацию веками...А вы мне про аборты какие-то...

Вопрос на засыпку, "гомосятина" -чья ценность?

Я думаю политиков, причем и российских и штатовских- можно высосать из этого кучу скандалов и отвлечь от вопросов которые касаются более 2% населения. НО раз уж Вы о других ценностиях подискутировать не можете - Ок:
Общечеловеческая/гуманистская - сложилась у людей так сексуальность, что их не тянет к противоположному полу, только к своему, а интимных отношений хочется. Нафига мешать их, никому не вредящему, счастью?
Чтоб 3 раза не вставать - насчет парадов.. пропаганда гомосексуализма это вообще мощная мысль. Сначала в масс медиа гомосеков поставим по соседству с педофилами, а потом запретим им протестовать.
Вот Вас убедить что волосатая задница больше возбуждает, чем женская попка чем можно? Для меня парад в этом будет совершенно бесполезен.. более того, до сравнительно недавнего времени медицина пыталась убедить в обратном (гомосеков что противоположный пол лучше) разными способами от ударов електричеством, химией до лоботомии - в результате решили что ядерный гомосексуализм не лечится.

Отнють. И не важно возбуждает вас/меня или нет. Мы вообще никак не влияем на ценности.
Изменение ценностей происходит естественно по мере развития общества.
На данный момент общества где преобладают либеральные идеи "созрели" для гомосятины и так или иначе в сознание уже вкрапливается, идет привыкание к новой ценности.
Сложно точно сказать по каким причинам (нехватка пищи, или и вправду таки права человека) , но как говорится, процесс пошел.

[Frukt]

В ГД есть очень серьезная оппозиция власти.

2014 год. Путин вручает Зюганову орден.

phpBB [video]

Не укладывается в голове?
Оппозиционер обязательно должен бегать в госдеп, поливать страну, жечь милицию и скакать с дубиной в истерике...

[Frukt]

Марокко я включил в логическую цепочку из стран где ценность "Свобода" трактуется тоже по свойму. Именно в соответствии со своим пониманием что такое свобода, а что оскорбление. Еще раз, базовые ценности отличаются в зависимости от страны и от общества. В разных странах по разному реагируют на одни и теже события. К примеру на карикатуры чарли эбдо Во Франции одобряют , в США скорей нейтрально, в России негативно, в Марокко крайне негативно. А так да, у всех ценность свобода. но взгляд на одни и теже ценности разный.
А если вы предпочитаете рассматривать только в узких рамках, то можете убрать на свое усмотрение неинтересные вам страны , результат не изменится.

зы : продолжение следует вечером по возможности.

Ок. Т.е. возьмем исламское королевство, как крайний полюс - противоположный от развитых европейских стран и США.. тогда можно даже не убирать, просто говорить о чем имею слабое представления странно - но пусть будет.
Итого - на его фоне россия получается где-то между нейтральной и радикально консервативной (в данном случае исламистской) страной, а США просто нейтральной.
На мой взгляд отличие Вашей точки зрения главным образом в тезисе, что вся страна имеет конкретное мнение, реагирует на события...

А по другому и быть не может. Как уже писал, система ценностей формируется веками.

Для Марокко, где 98+% масульман во главе с монархом это может и так (2%< можно пренебречь) хотя народ из испанского морокко могут и не согласится.
Вот как это примениме к России? Еще 20 лет назад там большинство было атеистами, сейчас намешано и православие и ислам и буддизм.. РПЦ даже с полной гос. поддержкой ничего близкого к Марокко в обозримом будущем сделать не сможет и Путину до монархии таки далеко (ну очень надеюсь).
Можно, конечно, вывести среднюю температуру по больнице и сказать по вопросу Х Россия по 10-бальной шкале - 6.1, США - 7.8, Марокко .3 но особенно если учесть что страны не статичны и по этой шкале все время дрейфуют в разные стороны (аборты кстати яркий пример) на уникальноесть или принципиальные разногласия как-то не тянет все равно.

70 лет в России искусственно меняли ценности. Думаю, крен определенно есть. Но то, что после падения коммунизма российские ценности стали возвращаться на круги своя, как раз и говорит, что фундаментальные ценности могут меняться в зависимости от текущей политической системы, но не меняются в корне. Может поэтому коммунизм и не прижился.
Немцы тоже не стали кардинально другими, хоть и были разделены на две части с разными идеологиями.

Вот взгляните например, на такую схему - можно ли позицию России найдти где-то между этими полюсами?
IMO если что-то не уложится - будет хороший шанс на уникальность
[img]_left_right_usa.png[/img]

А зачем?

[Bonny P.]

Оппозиционер обязательно должен бегать в госдеп, поливать страну, жечь милицию и скакать с дубиной в истерике...

Страшно представить, что тогда должны делать русофобы и пятоколонники.
Или это одни и те же демоны?

[piligrim77]

Путину до монархии таки далеко (ну очень надеюсь).

конечно далеко. потаму что он тиран
хотя тиран может быть монархом наверное ....

[geek7]

Вы так и не сформулировали определение, что такое ценности.
Похоже мы вообще о разном говорим.
Аборты и различные общественые дискуссии не базовые ценности от слова вообще. Вы читаете, что я пишу?

Да, а Вы? Свобода была задекларированна как ценность. Мы, вроде, уже договорились, что свобода - она у всех ценность, но все понимают ее по разному. На практике разница в понимании выявляется при конфликте - в данном случае потенциальной мамы свобода самой решать свою судьбу и консервативных или религиозных слоев общества считающих что им видней.
НО если Вы хотите дать свое определение "что такое ценности" я только за!
В конце концов Вы подписывались под такими мощными отжигами Айсберга как
" я готов с оружием в руках уберечь свою страну от этих "ценностей", и, если надо, умереть ради того, чтобы избавить от них свою Родину"
посему логично Вам и формулировать за что же Вы готовы умереть

Вам пишешь, а вы одно и тоже, мол вам никто не говорит что такое российские ценности. В первом посте топика перечислены ценности.

Этого топика? "Русские ценности" это Русские ценности? "ВЕЛИКАЯ РОССИЯ","Патриотизм", "Великая Победа", "Православие" и "Предатели"?

alex67, Айзберг пытались обьяснить, я пишу, а вы все твердите что дескать не могут обьяснить. Может читать наконец начнете?

Я читаю, Вы только пишите. Вон мини-отчет забабахал целых 4 пункта насчитал (правда 2 не взлетели)

По крайней мере это можно будет назвать разговором.

Ценности это фундамент общества. Системообразующая парадигма. Определенный стереотип, ориентир установки. То, что связывает нацию веками...А вы мне про аборты какие-то...

"стереотип, ориентир установки" это здорово! И какой стереотип связывает русскую нацию веками?
может православие или не только, неужели еще что-то найдется?

Отнють. И не важно возбуждает вас/меня или нет. Мы вообще никак не влияем на ценности.
Изменение ценностей происходит естественно по мере развития общества.
На данный момент общества где преобладают либеральные идеи "созрели" для гомосятины и так или иначе в сознание уже вкрапливается, идет привыкание к новой ценности.
Сложно точно сказать по каким причинам (нехватка пищи, или и вправду таки права человека) , но как говорится, процесс пошел.

Что "Отнють"?
" Мы вообще никак не влияем на ценности".. вот это номер! Я 1/300 миллионная США и 1/150 миллионная России и в этой пропорции влияю.. или для Вас США и Россия - сами по себе, в отрыве от граждан?

[geek7]

На мой взгляд отличие Вашей точки зрения главным образом в тезисе, что вся страна имеет конкретное мнение, реагирует на события...

А по другому и быть не может. Как уже писал, система ценностей формируется веками. [/quote]
Видимо Вам представляется некое коллективное бессознательное, а Путин соответственно его ловит и реагирует... ну там пусь посадить, гомосеков укротить, публично в церкви постоять и ракеты святой водой окропить?

Для Марокко, где 98+% масульман во главе с монархом это может и так (2%< можно пренебречь) хотя народ из испанского морокко могут и не согласится.
Вот как это примениме к России? Еще 20 лет назад там большинство было атеистами, сейчас намешано и православие и ислам и буддизм.. РПЦ даже с полной гос. поддержкой ничего близкого к Марокко в обозримом будущем сделать не сможет и Путину до монархии таки далеко (ну очень надеюсь).
Можно, конечно, вывести среднюю температуру по больнице и сказать по вопросу Х Россия по 10-бальной шкале - 6.1, США - 7.8, Марокко .3 но особенно если учесть что страны не статичны и по этой шкале все время дрейфуют в разные стороны (аборты кстати яркий пример) на уникальноесть или принципиальные разногласия как-то не тянет все равно.

70 лет в России искусственно меняли ценности. Думаю, крен определенно есть. Но то, что после падения коммунизма российские ценности стали возвращаться на круги своя, как раз и говорит, что фундаментальные ценности могут меняться в зависимости от текущей политической системы, но не меняются в корне. Может поэтому коммунизм и не прижился.

Есть мнение, что коммунизм и не прижился потому что был утопией. Но давайте лучше посмотрим в корень на круги своя которого возвращаются ценности..
корень это когда? дом романовых, какой-то его период или еще раньше? Ценности тогда формулировались довольно четко "За веру, царя и отечество"

Вот взгляните например, на такую схему - можно ли позицию России найдти где-то между этими полюсами?
IMO если что-то не уложится - будет хороший шанс на уникальность
[img]_left_right_usa.png[/img]

А зачем?

Яж прямо там и написал зачем.. уникальные ценности ищем! и кто из нас не читает?

[Frukt]

НО если Вы хотите дать свое определение "что такое ценности" я только за!

Уже давал. И определения и список.

Безусловно ценности для России: Семья, независимость, свобода, справедливость, уважение к чувствам других (религия), благосостояние, честь, уважение к своей истории, культуре, патриотизм.

По поводу фундаментальных ценностей я довольно подробно обьяснил как вижу. Т.е. определенный багаж страны с учетом её развития и опыта предыдущих поколений.
Они по определению не могут быть универсальными для все стран и народов.

Ценности это фундамент общества. Системообразующая парадигма. Определенный стереотип, ориентир установки. То, что связывает нацию веками...

Естественно список не полный.

[Frukt]

На мой взгляд отличие Вашей точки зрения главным образом в тезисе, что вся страна имеет конкретное мнение, реагирует на события...

А по другому и быть не может. Как уже писал, система ценностей формируется веками.

Видимо Вам представляется некое коллективное бессознательное, а Путин соответственно его ловит и реагирует... ну там пусь посадить, гомосеков укротить, публично в церкви постоять и ракеты святой водой окропить?

Ценности именно коллективные на уровне менталитета.
Путин на ценности не влияет. Он должен следовать им и отстаивать их.

[Frukt]

Но давайте лучше посмотрим в корень на круги своя которого возвращаются ценности..
корень это когда? дом романовых, какой-то его период или еще раньше? Ценности тогда формулировались довольно четко "За веру, царя и отечество"

Именно к ним Россия и возвращается. Политическая система изменилась, но Вера, Отечество традиционно российские ценности.

Вот взгляните например, на такую схему - можно ли позицию России найдти где-то между этими полюсами?
IMO если что-то не уложится - будет хороший шанс на уникальность
[img]_left_right_usa.png[/img]

А зачем?

Яж прямо там и написал зачем.. уникальные ценности ищем! и кто из нас не читает?

Я не ищу. И уж тем более в американских ценностях.

[Dmitry67]

Да, да, соборность и общинность. Всем миром, никто ни за что не отвечает, круговая порука, как бы люди чего не сказали, личность ничто, мы,все винтики. Я правильно расшифровал?

[Bonny P.]

Яж прямо там и написал зачем.. уникальные ценности ищем! и кто из нас не читает?

Я не ищу. И уж тем более в американских ценностях.

Правильно!
В американских ценностях мало уникального: все те же семья, независимость, свобода, справедливость, уважение к чувствам других... и далее по списку.