Какой смысл от членства в ПАСЕ?

[alex67]

Только не надо про то, как все в ПАСЕ ополчились против России. Было голосование, решение прошло одним голосом: 35 против 34. Аж сам Нарышкин приехал.

Все или не все - значения не имеет никакого абсолютно, в ПАСЕ решения принимаются не консенсусом, а большинством. Главное - результат, а не процесс, и результат нам известен - России дали по сусалам, и Нарышкин не помог с его предупреждениями.

Никак не пойму, что вы пытаетесь доказать. России заткнули рот, отовсюду выкинули, совершенно никакого смысла больше там находиться теперь нет, при чем здесь сколько за и сколько против?

[Sergunka]

Мой ИМХО нахождение РФ в ПАСЕ на том же уровне, что и ВТО кроме пантов РФ там особо никакого навара.

[+KPOT+]

Только не надо про то, как все в ПАСЕ ополчились против России. Было голосование, решение прошло одним голосом: 35 против 34. Аж сам Нарышкин приехал.

Ну и зачем в такой помойке сидеть, где половина шестерки без собственного мнения ?
Вот если бы были все против, тогда понятно, а так пусть подумают

Почему вы лишаете людей права самостоятельно ненавидеть Россию без каких либо указаний извне?

[SergeyM800]

России заткнули рот, отовсюду выкинули, совершенно никакого смысла больше там находиться теперь нет, при чем здесь сколько за и сколько против?

Я думаю так. Это вопрос легитимности действий России в лице Западного мира. Европа с начальником сказала "нет", и как только Россия скажет "ну и не надо" и захлопнет дверь - это будет признание того, что Россия действовала не считаясь ни с чем и хочет видеть себя на месте мирового изгоя. Россия сыграла по тем же правилам что и вся "гнусная" Европа с начальником, ожидая отношения в стиле: "раз им можно, то и нам тоже". Но это не прошло и Запад устроил публичную порку. Без этого нет "прощения".
Публичная порка - вытерпишь значит чего-то стоишь, а обиженно отвернешься - значит поделом. Игра с Западом может идти только по их правилам. Многие прагматические страны вне Еврозоны так и делают, и получают бенефиты. Политическая независимость в современном мире не может быть построена путем военных действий (прямый или косвенных) со стороны желающих ее получить. Все последние Европейские войны, включая Украину этому доказательство.

Иносказательно так: украсть невесту больше не проходит, ты должен за это заплатить, причем поднеся при этом что-то в дар.

[Айсберг]

России заткнули рот, отовсюду выкинули, совершенно никакого смысла больше там находиться теперь нет, при чем здесь сколько за и сколько против?

Я думаю так. Это вопрос легитимности действий России в лице Западного мира. Европа с начальником сказала "нет", и как только Россия скажет "ну и не надо" и захлопнет дверь - это будет признание того, что Россия действовала не считаясь ни с чем и хочет видеть себя на месте мирового изгоя. Россия сыграла по тем же правилам что и вся "гнусная" Европа с начальником, ожидая отношения в стиле: "раз им можно, то и нам тоже". Но это не прошло и Запад устроил публичную порку. Без этого нет "прощения".
Публичная порка - вытерпишь значит чего-то стоишь, а обиженно отвернешься - значит поделом. Игра с Западом может идти только по их правилам. Многие прагматические страны вне Еврозоны так и делают, и получают бенефиты. Политическая независимость в современном мире не может быть построена путем военных действий (прямый или косвенных) со стороны желающих ее получить. Все последние Европейские войны, включая Украину этому доказательство.

Иносказательно так: украсть невесту больше не проходит, ты должен за это заплатить, причем поднеся при этом что-то в дар.

Всё ровно наоборот....
Россия сказала Западу - ты говно и иди на х№№... Помирать будешь в муках...

Всё просто - не нужно ничего выдумывать... Европа уже умирает... и даже муки уже начались.

[piligrim77]

Но это не прошло и Запад устроил публичную порку. Без этого нет "прощения".

в чем заключалась порка? в том что Запад потерял российский рынок и милиарды доларов? тут скорее всего Запад устроил порку самому себе
своё прощение пусть засунут себе сами знаете куда и сами просят прощения у России. Вон Греция уже прозрела, постепенно прозреют и остальные. и "простят" америку послав ее подальше

[SergeyM800]

Никто ничего не сказал. Как раз ждали реакцию на действия, когда крали "невесту". То что "невеста" была согласна и даже рада и счаслива быть украденной, никого не волнует. В правилах это не прописано.
После порки Россия, так сказать стала к Европе задом, а к "лесу" передом. Лес это не хожанные тропы и направления. Но это все еще в рамках правил.

[piligrim77]

В правилах это не прописано.

америка своей внешней политикой показала что никаких правил нету. если правила есть то пусть начнет порку с себя

[SergeyM800]

Но это не прошло и Запад устроил публичную порку. Без этого нет "прощения".

в чем заключалась порка?

Повесили ярлык агрессора. Ввели серьезные санкции, которые без колебаний продлили. Проигнорировали ответное из России "а у вас тоже рожа в пуху". Теперь готовят военные оборонительные доктрины. "Невесту" пытаются изолировать от мира...

[SergeyM800]

В правилах это не прописано.

америка своей внешней политикой показала что никаких правил нету. если правила есть то пусть начнет порку с себя

Это и была ловушка, в которую попалась Россия. Типа игра без правил. А правила то есть и Америка их как раз их и внедрила и все сильные экономически страны и не только, по ним играют, и даже не плохо зарабатывают.

[Lida]

Только не надо про то, как все в ПАСЕ ополчились против России. Было голосование, решение прошло одним голосом: 35 против 34. Аж сам Нарышкин приехал.

Ну и зачем в такой помойке сидеть, где половина шестерки без собственного мнения ?
Вот если бы были все против, тогда понятно, а так пусть подумают

Почему вы лишаете людей права самостоятельно ненавидеть Россию без каких либо указаний извне?

Потому что нужен образ ОДНОГО врага. Так людям понятнее. Один - лидер, один - враг. Легко вести пропаганду.
А вести пропаганду против 34 врагов - не только намного затратнее, но и концентрация внимания теряется. А так все просто - на все действия, голосования и тд ответ один - во всем виноваты США. Все остальные марионетки и тд.

[alex67]

Я думаю так. Это вопрос легитимности действий России в лице Западного мира. Европа с начальником сказала "нет", и как только Россия скажет "ну и не надо" и захлопнет дверь - это будет признание того, что Россия действовала не считаясь ни с чем и хочет видеть себя на месте мирового изгоя.

Да как же вы не поймете, что это не Россия перед Европой захлопывает дверь, а Европа перед Россией? Ну, встаньте же вы наконец с головы на ноги! Разве Россия рвет все связи с Европой, выпихивает сама себя отовсюду, лишает сама себя права голоса? В какое кривое зеркало вы смотрите, раз делаете такие страннейшие выкладки? Америка объявляет Россию врагом всего человечества, Украина официально признала Россию агрессором, а Светлейший упорно называет и Украину, и Европу и Америку "партнерами" или даже иногда "друзьями", говорит только об обороне, а не о нападении, невзирая на бредовые обвинения в подготовке почти уже неизбежной агрессии против Прибалтики и всех-всех-всех. Миролюбие России очевидно, она открыта для всех, резкий контраст с воинственным западом, который все больше и больше отдаляется от России. Этот процесс, я думаю, не остановить, Россия от Крыма никогда не откажется, а Европа никогда не признает, так что разрыв с Европой - это надолго, на десятилетия, надо просто принять этот факт и жить с ним.

[VladDod]

во всем виноваты США. Все остальные марионетки ....

а разве нет?

[SergeyM800]

Я думаю так. Это вопрос легитимности действий России в лице Западного мира. Европа с начальником сказала "нет", и как только Россия скажет "ну и не надо" и захлопнет дверь - это будет признание того, что Россия действовала не считаясь ни с чем и хочет видеть себя на месте мирового изгоя.

Да как же вы не поймете, что это не Россия перед Европой захлопывает дверь, а Европа перед Россией? .... Этот процесс, я думаю, не остановить, Россия от Крыма никогда не откажется, а Европа никогда не признает, так что разрыв с Европой - это надолго, на десятилетия, надо просто принять этот факт и жить с ним.

Именно в этом и есть порка. Я говорю, что связи нельзя рвать самой России, не смотря на действия Европы по ее (России) изоляции. Т.е. стоять до конца и не давать им карты в руки, гордым выходом.

[Lida]

во всем виноваты США. Все остальные марионетки ....

а разве нет?

Ну вот видите и на вас пропаганда действует и вы не признаете, что кто-то еще может иметь другое мнение и это мнение может быть не интересах России.

[piligrim77]

Я думаю так. Это вопрос легитимности действий России в лице Западного мира. Европа с начальником сказала "нет", и как только Россия скажет "ну и не надо" и захлопнет дверь - это будет признание того, что Россия действовала не считаясь ни с чем и хочет видеть себя на месте мирового изгоя.

Да как же вы не поймете, что это не Россия перед Европой захлопывает дверь, а Европа перед Россией? .... Этот процесс, я думаю, не остановить, Россия от Крыма никогда не откажется, а Европа никогда не признает, так что разрыв с Европой - это надолго, на десятилетия, надо просто принять этот факт и жить с ним.

Именно в этом и есть порка. Я говорю, что связи нельзя рвать самой России, не смотря на действия Европы по ее (России) изоляции. Т.е. стоять до конца и не давать им карты в руки, гордым выходом.

тебя ударили по левой щеке, подставь правую? извините но такое поведение подходит возможно сомали но никак не самой большой в мире стране, обладающей ЯО и первой в мире вышедшей в космос

[Lida]

самой большой в мире стране, обладающей ЯО и первой в мире вышедшей в космос

И при этом зависящей от той же Европы в такой фигне как "фарма крахмал" и много еще в чем.

[VladDod]

Ну вот видите и на вас пропаганда действует и вы не признаете, ...

То, что политика США - наглая, безапеляционная и вторгающаяся в все страны и сферы ... мне и без российской пропаганды очевидно. Я, знаете ли, по миру много мотаюсь.
А вы, да - типичная жертва американской ура-пропаганды.

[Lida]

Ну вот видите и на вас пропаганда действует и вы не признаете, ...

То, что политика США - наглая, безапеляционная и вторгающаяся в все страны и сферы ... мне и без российской пропаганды очевидно. Я, знаете ли, по миру много мотаюсь.
А вы, да - типичная жертва американской ура-пропаганды.

Ну во первых я никогда не писала, что я согласна со всеми действиями США. Так что свои домыслы оставьте при себе.

[VladDod]

Ну во первых я никогда не писала, что я согласна со всеми действиями США. Так что свои домыслы оставьте при себе.

Это был абсолютно симметричный ответ на ваши домыслы. Не нравится? Почему?

[Lida]

Ну во первых я никогда не писала, что я согласна со всеми действиями США. Так что свои домыслы оставьте при себе.

Это был абсолютно симметричный ответ на ваши домыслы. Не нравится? Почему?

Какие домыслы? Вы сами написали, что только США и никто другой правит всем общественным и политическим миром.
На это и был мой ответ - хорошо работает пропаганда.

[piligrim77]

самой большой в мире стране, обладающей ЯО и первой в мире вышедшей в космос

И при этом зависящей от той же Европы в такой фигне как "фарма крахмал" и много еще в чем.

все страны в мире зависят друг от друга
Европа тоже зависит от России. но от нее же никто под Россию ложится не требует. а Россия при этом почему-то должна ложиться под Европу

[piligrim77]

Ну во первых я никогда не писала, что я согласна со всеми действиями США. Так что свои домыслы оставьте при себе.

Это был абсолютно симметричный ответ на ваши домыслы. Не нравится? Почему?

Какие домыслы? Вы сами написали, что только США и никто другой правит всем общественным и политическим миром.
На это и был мой ответ - хорошо работает пропаганда.

ну приведите тогда пример когда кто-то сделал что-нибудь вопреки желанию сша
к примеру сша потребовали наложить санкции а какая-то страна отказалась

[SergeyM800]

тебя ударили по левой щеке, подставь правую? извините но такое поведение подходит возможно сомали но никак не самой большой в мире стране, обладающей ЯО и первой в мире вышедшей в космос

Нет не так. Подщечину Европе и ее начальнику дала именно Россия, украв невесту и анонсировав законом желание вмешаться в дела соседа. Теперь Россия держит ответную подщечину (в виде удара в челюсть). Отвернутся - это значит уйти с ринга побитым ! Да, судейские правила не на стороне России, но парировать удары соперника, она еще в силах.

[OtecFedor]

И какие у них достижения? Какое так сказать ROI? Чего полезного они скажем за последнии год напасекали? Любая организация без lawmaking-execution-enforcement мандата протирание штанов и сотрясание воздуха.

Вы странный какой-то. Это не всеевропейский парламент, а площадка для обсуждения плюс суд. При необходимости Вы сам можете обратиться с жалобой в ЕСПЧ. Пока что не было зафиксировано ни одного случая неисполнения решений суда государствами-членами Совета Европы.

.... its powers extend only to the ability to investigate, recommend and advise