Kometa wrote:Да-да, а тех, кто дома сидел с оружием, полиция пугалась и никуда не выгоняла, уходила, уважительно пожав руку! Пишите еще!
А зачем полиции в подобной ситуации связываться со стволами карабинов?
Которые у них в руках (по словам Vano)? Связываться-не связываться, а аккуратнее надо быть, они ващето стреляют....
Нет, с теми, которые в руках не у них, а у тех, кто у себя дома хочет остаться и что-нибудь поохранять?
То есть, полиция заходит в дом с приказом обязательной эвакуации....Вы направляете на них карабин и посылаете с сад...они извиняются, желают доброй ночи и выходят? Ну-ну!
При встречи с полицией даже подозрение на то, что у тебя в кармане пистолет, в разы повышает твои шансы быть прибитым на месте.
Kometa wrote:Какие грабежи и насилия должны были начаться в приличном районе города, со всех сторон оцепленном полицией, где прячется один-единственный подросток-доморощенный террорист?
Почему именно в нем и именно в той ситуации? Откуда кто знает, сколько и кого где прячется?
Форс-мажорные ситуации (да элементарно электричества нет неделю - уже форс-мажор!) случаются нередко, и да, всяческие грабежи и насилия именно в это время и вспыхивают. И да, конечно, желающие чем-нибудь поживиться с удовольствием отправляются именно в приличные районы.
Как часто и были ли вообще когда-нибудь в истории грабежи и насилия в том городке, где Вы живете, Тетя?
Да, бывает. Наш собственный офис полтора года назад грабанули. Чаще, правда, пытаются ограбить, когда никого дома нет. Подругин дом обчистили приблизительно тогда же. И еще тогда же обчистили дачу нашего друга на Мид-Весте.
С насилиями же все же чаще сталкиваются при несколько другом образе жизни, наверное.
Да я в этой же теме где-то в начале недавнюю нашу местную историю приводила! Ночью к людям влезли в дом, с оружием. Негр какой-то. С целью грабежа. Мужик его пристрелил насмерть. Потом поймали подельницу. No charges pressed.
Переезжать - не предлагайте, нам тут нравится.
Kometa wrote:То есть, полиция заходит в дом с приказом обязательной эвакуации....Вы направляете на них карабин и посылаете с сад...они извиняются, желают доброй ночи и выходят? Ну-ну!
При встречи с полицией даже подозрение на то, что у тебя в кармане пистолет, в разы повышает твои шансы быть прибитым на месте.
А полиция вообще разве может без ордера войти в дом?
Vano wrote:Даже у нас в МА стало чуть свободнее, хоть и пытались все запретить изо всех сил.
Ага. Наконец разрешили газовые баллончики покупать без лицензии, хотя бы. А то маразм же был, в магазине не купить, а на Амазоне - пожалуйста.
А изначально намерения были - именно позапрещать побольше. Но состоялись слушания... и результат не настолько уж страшен.
А вот Булочка говорит, что нельзя купить, ни в магазине ни в инете (Бостон). Только канистру можно...
Kometa wrote:
Слишком много вопросов, Истбэйгай, предоставьте сначала справку от психиатра. А то у Вас оружие имеется. Я не чувствую себя в безопасности....
Oleg_B wrote:Возможно, Вам следовало бы попробовать переехать в Северную Корею, если настолько нравится самодурство властей.
Ну это просто вот настолько дешевые отвратительные приемчики: "А почему Вы приехали? А зачем Вы здесь живете? А почему не уедете?" Причем не важно, какая тема, и с какой стороны они задаются.
Потому что так устроена США. Это не партсобрание а конгломерат очень разных людей и взглядов объединенных такими очень общими и относительными основными убеждениями. Ну капитализм например, демократия. И которые как бы аутсорсают какие-то общие функции федеральному, штатному, городским властям. И мы не должны соглашаться постоянно - главное что бы одна группа не навязывала свои убеждения другим. Что бы всегда была возможность жить по своим законам так как вы считаете правильным. Поэтому любители жить без электричества могут поехать к амишам ( или создавать свою новую комьюнити ) а желающие ходить голыми присоеденится к комьюнити нудистов.
Вы же постоянно хотите тоталиторизма - т.е. это не вы должны со своими соратниками обеспечивать свой образ жизни а все остальные почему-то обязаны его дать вам в ущеб себе. Притом никто из вас не пойдёт в ту же самую чёрную школу что бы детей математику учить дополнительно ( а это реально уменьшит преступность ) или вместо своих домов и новых машин заехать в больницу на Украину ( кто там про ценность жизни постоянно говорит ). Нет, это всегда должен делать кто-то другой кто обязан вам что-то дать.
Last edited by stenking on 06 Jan 2015 20:19, edited 1 time in total.
Vano wrote:Даже у нас в МА стало чуть свободнее, хоть и пытались все запретить изо всех сил.
Ага. Наконец разрешили газовые баллончики покупать без лицензии, хотя бы. А то маразм же был, в магазине не купить, а на Амазоне - пожалуйста.
А изначально намерения были - именно позапрещать побольше. Но состоялись слушания... и результат не настолько уж страшен.
Кстати, газовые баллончики -это не оружие, а средство защиты, они должны быть разрешены.
Last edited by Kometa on 06 Jan 2015 20:34, edited 1 time in total.
Kometa wrote:Законы переписываются, добавляются новые, отменяются старые. Чем больше случаев неправильного хранения оружия и его использования для расстрела ни в чем не повинных людей, тем больше доводов за ограничение или запрет.
Ну и очень глупо в данном случае, т.к. желающие запретов пытаются убрать не причину, а следствие.
Мы уже выяснили, что наши мнения на то, что глупо, в этом вопросе не сходятся.
Да, я тоже так считаю. Не сходятся - и всех делов.
Для меня это в некоторых случаях только повод попристальнее вглядеться в аргументы оппонентов. (Но, конечно, от оппонента зависит.)
Согласна. Вот когда несколько лет назад мы на эту же тему спорили с Пельменем, желание и повод прислушаться был.
А с сегодняшними оппонентами (я не про Вас) - такого желания нет. Есть только все более крепнущее убеждение, что у этих людей оружие надо отнять.
Kometa wrote:Прекрасный пример! Как всем тем, кто был на том марафоне помогли их пестики, лежащие дома (а я уверена, они у многих из них есть)?
Пример не про то, но помогли. Народ в Уотертауне и окресностях свои дома охранял сам, со своим оружием. Открыто. Я в реальном времени мониторил местные события в те дни.
Зато тех кто дома без оружия сидел - полиция выгоняла на улицу под стволами карабинов. Такой вот праздник жизни.
Да-да, а тех, кто дома сидел с оружием, полиция пугалась и никуда не выгоняла, уходила, уважительно пожав руку! Пишите еще!
Руку не пожимала - но и двери не выламывала. Через дверь спрашивали, если отвечали что все в порядке, все под контролем, мы вооружены - то дом не обыскивали, даже не заходили. Не потому что боялись. И не потому что уважали. Просто тактически нецелесообразно было в той ситуации. Если в дом входить, то надо разооружать хозяев, что черевато случайными инцидентами. На улицу их же с оружем не выгонишь, еще хуже ситуация станет. Забранное оружие надо куда-то складывать и охранять его. Да и конфискация оружия в черезвычайных ситуациях прямо запрещена специальным федеральным законом (после Катрины приняли) - значит потом еще и судебные иски удовлетворять придется. Все очень понятно, на самом деле. А информация из первых рук, от тех кто там был с обоих сторон дверей, и от собственных ушей с полицейского радиосканера.
Вы сами-то верите в т, что пишите??? Полиция стоит на ушах и ищет вооруженного опасного преступника. Подходят к одному из домов и ЧЕРЕЗ ДВЕРЬ спрашивают, как дела. Те отвечают, все в порядке мы вооружены, идите дальше! (Преступник сидит в кресле и пьет кофе). Приезжайте к нам, в Голливуде нужны такие кадры!
Kometa wrote:Есть только все более крепнущее убеждение, что у этих людей оружие надо отнять.
О да, желание забрать/отнять и запретить настолько же древнее как и само человечество Самое ироничное в ситуации что что бы ваше желание исполнилось его необходимо подтвердить тем же самым пистолетом
Kometa wrote:
Какие грабежи и насилия должны были начаться в приличном районе города, со всех сторон оцепленном полицией, где прячется один-единственный подросток-доморощенный террорист?
Это оличный вопрос кстати. Чего ради из-за одного-единственного подростка-доморощенного террориста оккупировали город, обыскивали прохожих на улицах (незаконно, без всякого ордера или даже probable cause), всего около 7000 человек с бронемашинами и пулеметами? При этом практически оголив весь остальной штат от полиции. Чего боялись, чего простым гражданам боятся нечего было?
Выяснилось, что гражданам в тот день больше всего стоило опасаться полиции. На улицу из домов выгоняли людей в чем были, не давали даже обувь одеть. Соседние дома с лодкой изрешетили пулями основательно. Удивительно как никто не погиб. Помню, как почти полчаса не начинали атаку на лодку, потому что два каких-то копа торчали с другой стороны на линии огня, и никто их оттуда никак выгнать не мог... Не могли выяснить чьи они вообще сперва.
Kometa wrote:Какие грабежи и насилия должны были начаться в приличном районе города, со всех сторон оцепленном полицией, где прячется один-единственный подросток-доморощенный террорист?
Почему именно в нем и именно в той ситуации? Откуда кто знает, сколько и кого где прячется?
Форс-мажорные ситуации (да элементарно электричества нет неделю - уже форс-мажор!) случаются нередко, и да, всяческие грабежи и насилия именно в это время и вспыхивают. И да, конечно, желающие чем-нибудь поживиться с удовольствием отправляются именно в приличные районы.
Как часто и были ли вообще когда-нибудь в истории грабежи и насилия в том городке, где Вы живете, Тетя?
Да, бывает. Наш собственный офис полтора года назад грабанули. Чаще, правда, пытаются ограбить, когда никого дома нет. Подругин дом обчистили приблизительно тогда же. И еще тогда же обчистили дачу нашего друга на Мид-Весте.
С насилиями же все же чаще сталкиваются при несколько другом образе жизни, наверное.
Да я в этой же теме где-то в начале недавнюю нашу местную историю приводила! Ночью к людям влезли в дом, с оружием. Негр какой-то. С целью грабежа. Мужик его пристрелил насмерть. Потом поймали подельницу. No charges pressed.
Переезжать - не предлагайте, нам тут нравится.
Вы путаете юридические термины. Ограбить, когда хозяев нет дома невозможно. В этом случае обкрадывают. Грабеж - это вот случай с Вашим негром, когда лицом к лицу.
Kometa wrote:
Вы сами-то верите в т, что пишите??? Полиция стоит на ушах и ищет вооруженного опасного преступника. Подходят к одному из домов и ЧЕРЕЗ ДВЕРЬ спрашивают, как дела. Те отвечают, все в порядке мы вооружены, идите дальше! (Преступник сидит в кресле и пьет кофе). Приезжайте к нам, в Голливуде нужны такие кадры!
Не, ну в общем-то это действительно обозначает, что множество других районов оказаются оголены от этой самой полиции, и воспользоваться этим очень легко.
Kometa wrote:То есть, полиция заходит в дом с приказом обязательной эвакуации....Вы направляете на них карабин и посылаете с сад...они извиняются, желают доброй ночи и выходят? Ну-ну!
При встречи с полицией даже подозрение на то, что у тебя в кармане пистолет, в разы повышает твои шансы быть прибитым на месте.
А полиция вообще разве может без ордера войти в дом?