toddler shot his mom at Wal-Mart

[Kometa]

Вы все же погуглите насчет violent crimes.

Intentional homicides (per 100,000 people)

Intentional homicides are estimates of unlawful homicides purposely inflicted as a result of domestic disputes, interpersonal violence, violent conflicts over land resources, intergang violence over turf or control, and predatory violence and killing by armed groups.

International Development Association Resource Allocation Index

United States - 5

United Kingdom - 1

Причем здесь homiсides? Почему вы фильтруете по какому-то конкретному виду преступления? А если не хомисайд, а выбитый глаз, или изнасилование, или причинение тяжкого вреда здоровью, или киднеппинг? Или угроза оных? Гуглите violent crimes.

Перекатиполе, неправильная у Вас статистика, неудобная! Ищите ту, которую Вам сказали!

[ABPOPA]

Не думаю, что дело в процессе. Скорее - в причине (болезнь, стресс и подавленность естества) и в результате (слава). А так - далеко ведь не только психи. Террористы еще всякие бывают. Вон, самолеты использовали. Для тех же целей. Что удобнее - то и возьмут.
Неужели вы думаете, что если запретят оружие - психи перестанут делать то, чем можно прославиться? Будут взрывать, поджигать, не знаю уж что им еще в голову придет. Но придет обязательно.

У террористов несколько иные цели, да и голова все-таки яснее. Потом, у них обычно организации и длительная подготовка к тер. акту. Как бы Адам Ланза взял самолет, да и зачем? Ну взял бы он нож - убил бы он столько народа? Нет конечно. Или машина. Чтобы задавить 26 человек, нужно чтобы они все стояли у дороги и не двигались. Бомбы бы заложил вокруг школы? Ну, может быть. Но, по-моему, это долго и хлопотно. К тому же, самодельные бомбы не слишком надежны. Например, при массовом расстреле в школе Колумбайн бомбы не сработали.

Почему-то именно у американцев чаще всего сносит крышу по поводу массовых расстрелов. Почему и как с этим бороться - непонятно.

[MYXOMOPP]

Однако реднек со своим сомнительным представлением о "центре масс", думаю, стреляет лучше многих изучивших физику и поступательную компоненту движения. Не одного оленя угрохамши-то вне всякой физики.

Тётя-Мотя, по моим наблюдениям лица презрительно-снисходительно категоризирующие местный т.наз. "простой люд" как "реднеков" толком не знают:
а) кто такие "всамамделишние" реднеки,
б) где эти реднеки водятся...

[Amto2011]

Причем здесь homiсides? Почему вы фильтруете по какому-то конкретному виду преступления? А если не хомисайд, а выбитый глаз, или изнасилование, или причинение тяжкого вреда здоровью, или киднеппинг? Или угроза оных? Гуглите violent crimes.

Перекатиполе, неправильная у Вас статистика, неудобная! Ищите ту, которую Вам сказали!

А вы считаете что правильная? Обосновать можете?

[MYXOMOPP]

Однако реднек со своим сомнительным представлением о "центре масс", думаю, стреляет лучше многих изучивших физику и поступательную компоненту движения. Не одного оленя угрохамши-то вне всякой физики.

Это-то и печально. Реднек стреляет в грудь, чтобы убить, а потом повторяет чью-то чушь о стрельбе в центр масс (находящийся на 30-40 см ниже груди) ради "гарантированной остановки" (которую ни грудь, ни центр масс не гарантирует вообще и не обеспечивает лучше лба, бедра или плеча). Я не сомневаюсь в способности реднека завалить нападающего, равно как и ошибшуюся дверью соседку, но сказки о пользе стрельбы в "центр масс" для "остановки" ничего общего с действительностью не имеют.

Мне кажется, что Вы излишне "конкретно" понимаете процесс "остановки", а так же то, что для этой "остановки" требуется... И дело тут не только в действительном "центре масс", векторах и прочей математической лабуде...

[Тетя-Мотя]

Не думаю, что дело в процессе. Скорее - в причине (болезнь, стресс и подавленность естества) и в результате (слава). А так - далеко ведь не только психи. Террористы еще всякие бывают. Вон, самолеты использовали. Для тех же целей. Что удобнее - то и возьмут.
Неужели вы думаете, что если запретят оружие - психи перестанут делать то, чем можно прославиться? Будут взрывать, поджигать, не знаю уж что им еще в голову придет. Но придет обязательно.

У террористов несколько иные цели, да и голова все-таки яснее. Потом, у них обычно организации и длительная подготовка к тер. акту. Как бы Адам Ланза взял самолет, да и зачем? Ну взял бы он нож - убил бы он столько народа? Нет конечно. Или машина. Чтобы задавить 26 человек, нужно чтобы они все стояли у дороги и не двигались. Бомбы бы заложил вокруг школы? Ну, может быть. Но, по-моему, это долго и хлопотно. К тому же, самодельные бомбы не слишком надежны. Например, при массовом расстреле в школе Колумбайн бомбы не сработали.

Почему-то именно у американцев чаще всего сносит крышу по поводу массовых расстрелов. Почему и как с этим бороться - непонятно.

Что удобнее всего - тем и пользуются. Запретишь это - возьмутся за что-то еще. Какой-то там был унибомбер, помните?
С этим бороться путем именно запрета именно оружия - вряд ли целесообразно.

[MYXOMOPP]

Так что точно такой же несчастный случай, как когда какой-то псих направит свой (не предназначенный для этого!) автомобиль в толпу народа, потому что ему голоса так велели.

Дело в том, что психи как-то уж очень редко используют для этого автомобили. Почему-то все больше предпочитают пистолеты. Видимо, дело в самом процессе.

Вы, простите, об этом, еще раз - простите, тоже не знаете...
Вы, последний раз - простите, похоже черпаете информацию из т.наз. средств массовой информации..

[Amto2011]

Как же не посмотрела, посмотрела! Очень постановочное видео, в котором, как по написанному все очевидно, хорошо видно, без двусмыссленности.

А за этим "постановочным" видео разве вполне реальный criminal case не стоит?

Кстати, я не поняла, зачем мужик, уложивший нападающего с помощью выстрела, потом бегал вокруг него, лежащего неподвижно, целясь в голову?

Возможно боялся что тот еще в состоянии применить оружие и контролировал его действия. А может быть сам находился в шоковом состоянии в результате произошедшего.

Там между прочим еще одно видео было, когда несколько вооруженных человек ворвались в магазин. И вынуждены были экстренно ретироваться когда против них было применено оружие.

[Тетя-Мотя]

Так что точно такой же несчастный случай, как когда какой-то псих направит свой (не предназначенный для этого!) автомобиль в толпу народа, потому что ему голоса так велели.

Дело в том, что психи как-то уж очень редко используют для этого автомобили. Почему-то все больше предпочитают пистолеты. Видимо, дело в самом процессе.

Вы, простите, об этом, еще раз - простите, тоже не знаете...
Вы, последний раз - простите, похоже черпаете информацию из т.наз. средств массовой информации..

Так и психи свою информацию тоже оттуда же черпают - как это, типа, круто, и как, типа, сразу на весь мир прославишься!
И там же, в сми, подробно расписан процесс осуществления массового расстрела. Прям руководство к действию!

[Тетя-Мотя]

Кстати, я не поняла, зачем мужик, уложивший нападающего с помощью выстрела, потом бегал вокруг него, лежащего неподвижно, целясь в голову?

Возможно боялся что тот еще в состоянии применить оружие и контролировал его действия. А может быть сам находился в шоковом состоянии в результате произошедшего.

Там между прочим еще одно видео было, когда несколько вооруженных человек ворвались в магазин. И вынуждены были экстренно ретироваться когда против них было применено оружие.

Мне показалось, что он пытался ногой от этого лежащего мужика оружие отпихнуть.

[Helmsman]

О! Надо бы СМИ запретить.

[Helmsman]

О! Надо бы СМИ запретить.

[Тетя-Мотя]

О! Надо бы СМИ запретить.

Я бы сказала, что надо запретить широкое освещение в СМИ подобных событий. Они должны всячески замалчиваться.

[ABPOPA]

Так что точно такой же несчастный случай, как когда какой-то псих направит свой (не предназначенный для этого!) автомобиль в толпу народа, потому что ему голоса так велели.

Дело в том, что психи как-то уж очень редко используют для этого автомобили. Почему-то все больше предпочитают пистолеты. Видимо, дело в самом процессе.

Вы, простите, об этом, еще раз - простите, тоже не знаете...
Вы, последний раз - простите, похоже черпаете информацию из т.наз. средств массовой информации..

Ну давайте Вашу статистику. Сколько было совершено умышленных массовых наездов в США психами и сколько массовых расстрелов.

[MYXOMOPP]

На радость ган-хейтерам.

Кстати, чтоб прояснить свою позицию - я вовсе не против оружия, как такового. Хочешь стрелять по мишеням - храни свой пистик в тире и стреляй хоть до посинения. А вот нахождение в магазине рядом со мной вооруженного человека, про которого неизвестно, когда у него шарик за ролик в мозгу зайдёт - это да, это я hate with passion.

"Запретив" оружие Вы только добьетесь того, что в магазине все находящиеся рядом с Вами вооруженные люди будут гарантированно либо преступники либо те, у кого "шарик за ролик зашел"...
Вы бы все-таки прочитали статью, ссылку на которую Ув. Helmsman поместил в самом конце 11й страницы. Там все подобные страхи противников оружия хорошо и доступно истолковываются...

[oshibka_residenta]

Прогуглил gun ownership rate. Что я вижу - отечество в опасности. Поперевелись лидеры-реднеки. Новости ужасные:

"The rate has dropped in cities large and small, in suburbs and rural areas and in all regions of the country. It has fallen among households with children, and among those without. It has declined for households that say they are very happy, and for those that say they are not. It is down among churchgoers and those who never sit in pews.

The household gun ownership rate has fallen from an average of 50 percent in the 1970s to 49 percent in the 1980s, 43 percent in the 1990s and 35 percent in the 2000s"
http://www.nytimes.com/2013/03/10/us/ra ... d=all&_r=0

guns-webgraphic-articleInline.gif

Наверное, теперь и по улицам ходить нельзя.
Ан нет.
Падает violent crime rate со страшной силой.

Violent_crime_rates_by_gender_1973-2003.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_the_United_States

[Тетя-Мотя]

В смысле - вайолент крайм существенно уменьшился за последние годы? И что, надо с этим срочно что-то делать?

[Amto2011]

Прогуглил gun ownership rate. Что я вижу - отечество в опасности. Поперевелись лидеры-реднеки. Новости ужасные:
The household gun ownership rate has fallen from an average of 50 percent in the 1970s to 49 percent in the 1980s, 43 percent in the 1990s and 35 percent in the 2000s"

Это потому что гораздо менее популярной стала охота. Семей, покупающих охотничье оружие стало значительно меньше. Процент же владеющих пистолетами практически не изменился. Даже вырос немного с тех времен.

Proportion of Households with Handguns
ChartIn the United States, the percentage of households with one or more handguns is reported to be

2012: 21.910
2010: 19.6
2008: 26.2
2006: 20.0
2004: 20.7
2002: 21.0
2000: 20.5
1998: 20.5
1996: 23.7
1994: 26.2
1993: 26.1
1991: 22.1
1990: 24.9
1989: 26.8
1988: 24.4
1987: 26.1
1985: 24.1
1984: 21.4
1982: 22.9
1980: 24.9
1977: 21.3
1976: 22.2
1974: 20.3
1973: 20.3

http://www.gunpolicy.org/firearms/region/united-states

А violant crimes per 100K population как было правильно отмечено при этом неуклонно снижаются. И уже ниже чем в Великобритании известной своими строгими ограничениями по отношению к огнестрельному оружию. Так может быть снижения преступности можно добиваться не запрещением оружия?

[ABPOPA]

Что удобнее всего - тем и пользуются. Запретишь это - возьмутся за что-то еще. Какой-то там был унибомбер, помните?
С этим бороться путем именно запрета именно оружия - вряд ли целесообразно.

Все остальное менее эффективно для массовых убийств.
А как целесообразно с этим бороться? Вот сидит такой Адам Ланца,у его мамаши дома целый арсенал. Сын неадекватный, так что оружие надо в сейфе держать. Но нет, она его еще и стрелять учит. Потому что, видите ли, она себя таким образом защищает, имеет право. Помогло ей все это себя защитить? Я еще раз говорю, как бы он другим способом смог убить 26 человек?
То есть, по идее, было бы хорошо ввести какие-нибудь психологические тесты и проверки на дому. Но Вы попробуйте об этом заикнуться, тут сразу такой крик поднимается от любителей оружия.

[jsjs]

В смысле - вайолент крайм существенно уменьшился за последние годы? И что, надо с этим срочно что-то делать?

Есть замечательная теория, что он уменьшился по той простой причине, что в своё время легализовали аборты:
http://en.wikipedia.org/wiki/Legalized_ ... ime_effect

Грубо говоря, низкокачественные мамы, вместо того, чтобы рожать будущих бандитов, стали их абортировать. И за счёт неродившихся уголовничков кривая и поползла вниз.

[goldenstate]

В смысле - вайолент крайм существенно уменьшился за последние годы? И что, надо с этим срочно что-то делать?

Есть замечательная теория, что он уменьшился по той простой причине, что в своё время легализовали аборты:
http://en.wikipedia.org/wiki/Legalized_ ... ime_effect

Грубо говоря, низкокачественные мамы, вместо того, чтобы рожать будущих бандитов, стали их абортировать. И за счёт неродившихся уголовничков кривая и поползла вниз.

И с такой гипотезой фраза 'убить в зародыше' имеет более полный смысл.

[stenking]

Что удобнее всего - тем и пользуются. Запретишь это - возьмутся за что-то еще. Какой-то там был унибомбер, помните?
С этим бороться путем именно запрета именно оружия - вряд ли целесообразно.

Все остальное менее эффективно для массовых убийств.
А как целесообразно с этим бороться? Вот сидит такой Адам Ланца,у его мамаши дома целый арсенал. Сын неадекватный, так что оружие надо в сейфе держать. Но нет, она его еще и стрелять учит. Потому что, видите ли, она себя таким образом защищает, имеет право. Помогло ей все это себя защитить? Я еще раз говорю, как бы он другим способом смог убить 26 человек?
То есть, по идее, было бы хорошо ввести какие-нибудь психологические тесты и проверки на дому. Но Вы попробуйте об этом заикнуться, тут сразу такой крик поднимается от любителей оружия.

Массовые убийства очень небольшая проблема. Проблема в политиках, войнах, бандитах, идиотских законах ( угу, проверки на дому, давайте кормить ещё 100К вредных бездельников что бы Аврора верила что они контролируют ситуацию )

Вы ошибочно считаете что уменьшение количества оружия равно безопаснее мир но это не так.

Вот многие СССР любят а в СССР убийств на 100 тысяч человек было в несколько раз больше чем в США сегодня. Притом люди ходили ночью через лес одни и боялись меньше, потому что СМИ не раздували всякую ерунду.

[Тетя-Мотя]

Да вот и мне кажется, что эти "массовые убийства" - просто самая громкая тема. Но далеко не самая большая или самая насущная.

[Amto2011]

Массовые убийства очень небольшая проблема.

Согласен. Относительно общего кол-ва убийств кол-во жертв массовых расстрелов находится на уровне статистической погрешности.

Вот многие СССР любят а в СССР убийств на 100 тысяч человек было в несколько раз больше чем в США сегодня.

Сомнительно.

[jsjs]

Вот многие СССР любят а в СССР убийств на 100 тысяч человек было в несколько раз больше чем в США сегодня. .

Здесь пишут, что до 1987 года была немного меньше: http://mendkovich.livejournal.com/420721.html