Посадят ли Навального и брата его?

[alex67]

http://zyalt.livejournal.com/1239258.html

Интересный репортаж. Мне там понравились три фрагмента:

19:54 Плакат «Нет майдану!» отобрали у державшей его девушки, началась потасовка.

Ну, то-есть, хорошо знакомые методы "борцов с коррумпированным режимом" - свобода лично для себя, а кто не согласен, тем по сусалам.

20:24 Люди с георгиевскими лентами скандируют: «Хочешь Майдан - поедешь в Магадан!»

Лучше не скажешь.

21:24 ТАСС: В госдепартаменте США обеспокоены как решением Замоскворецкого суда по делу братьев Навальных, как и действиями российской стороны в отношении оппозиции в целом. Такую позицию американского внешнеполитического ведомства озвучил на брифинге его официальный представитель Джефф Ратке.

Конечно, конечно, как же госдепу не обеспокоиться относительно судьбы оппозиции. Печеньки Нуланд уже напекла или как?

[VladG2]

Я давненько не заглядывал на Привет.

Вы не много потеряли, на Привете сильно уменьшилось количество культурных и умных людей.

[Мальчик-Одуванчик]

Я давненько не заглядывал на Привет.

Вы не много потеряли, на Привете сильно уменьшилось количество культурных и умных людей.

"И Эллочка с уважением посмотрела на Фиму Собак. Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой: в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой"

[Мальчик-Одуванчик]

21:24 ТАСС: В госдепартаменте США обеспокоены как решением Замоскворецкого суда по делу братьев Навальных, как и действиями российской стороны в отношении оппозиции в целом. Такую позицию американского внешнеполитического ведомства озвучил на брифинге его официальный представитель Джефф Ратке.

Конечно, конечно, как же госдепу не обеспокоиться относительно судьбы оппозиции. Печеньки Нуланд уже напекла или как?

Вот этим обеспокоились: курс доллара упал на 3 руб. после вынесения приговора Навальным

[Amto2011]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

[evandrey]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

Если кратко - как сколотить политический капитал используя сомнительные методы, и что из этого получится.

[Amto2011]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

Если кратко - как сколотить политический капитал используя сомнительные методы, и что из этого получится?

А как это с делом ИвРоше связано?

[Sergunka]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

Дело в том, что братья навальные получили заказ от "Ив Роше" который до этого обслуживался в гос компании Почта России. Максимум здесь усматривается конфликт интересов так как один из братьев на тот момент работал в Почте России. Это даже по административному кодексу не канает. Технически как я писал ранее это суд в отсутствии преступления. Нельзя предпринимательскую деятельность считать мошеничеством, а получение прибыли от предпринимательской деятельности преступным умыслом, но как видим не в путинском РФ.

[adb]

Следственный комитет предъявил окончательно обвинение братьям Навальным в октябре 2013 года. Им вменяется следующее:
Совершение хищения денежных средств ООО «Ив Роше Восток» путём обмана на сумму свыше 26 миллионов рублей. Часть 4 статьи 159 УК РФ, мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере. Лишение свободы до 10 лет.
Легализация денежных средств на сумму более 21 млн рублей. Пункт «а», часть 2 статьи 174.1 УК РФ, легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления[2].
Мошенничество в данной ситуации заключается в намеренном сокрытии посреднической деятельности. В то время как «Главподписка» декларировала, что перевозит груз собственным транспортом, на самом деле, она передавала работы на субподряд. Диспетчер путем обмана или злоупотребления доверием ввёл в заблуждение «Ив Роше», либо осуществил мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности (ст.159, ст.159.4 УК РФ).

Как и в случае с лесом нужно внимательно читать законы, дело.

[Amto2011]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

Дело в том, что братья навальные получили заказ от "Ив Роше" который до этого обслуживался в гос компании Почта России. Максимум здесь усматривается конфликт интересов так как один из братьев на тот момент работал в Почте России. Это даже по административному кодексу не канает. Технически как я писал ранее это суд в отсутствии преступления. Нельзя предпринимательскую деятельность считать мошеничеством, а получение прибыли от предпринимательской деятельности преступным умыслом, но как видим не в путинском РФ.

Понятно, значит я правильно не понимал.

[Мальчик-Одуванчик]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

Дело в том, что братья навальные получили заказ от "Ив Роше" который до этого обслуживался в гос компании Почта России. Максимум здесь усматривается конфликт интересов так как один из братьев на тот момент работал в Почте России. Это даже по административному кодексу не канает. Технически как я писал ранее это суд в отсутствии преступления. Нельзя предпринимательскую деятельность считать мошеничеством, а получение прибыли от предпринимательской деятельности преступным умыслом, но как видим не в путинском РФ.

Это не конфликт интересов а мошенничество.
Старший Навальный, работая, используя ресурсы и информацию, и получая зарплату в одной компании, фактически действовал в интересах другой компании, созданной исключительно в целях личного обогащения за счет работодателя.
Переход Ив Роше с обслуживания Почтой России на свою фирму-прилипалу Навальный совершил пользуясь своим служебным положением менеджера Почты России.
Это должностное преступление.
Другой Навальный отмывал деньги, полученные преступным путем, через свою лозоплётскую контору.

[Amto2011]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

Дело в том, что братья навальные получили заказ от "Ив Роше" который до этого обслуживался в гос компании Почта России. Максимум здесь усматривается конфликт интересов так как один из братьев на тот момент работал в Почте России. Это даже по административному кодексу не канает. Технически как я писал ранее это суд в отсутствии преступления. Нельзя предпринимательскую деятельность считать мошеничеством, а получение прибыли от предпринимательской деятельности преступным умыслом, но как видим не в путинском РФ.

Это не конфликт интересов а мошенничество.
Старший Навальный, работая, используя ресурсы и информацию, и получая зарплату в одной компании, фактически действовал в интересах другой компании, созданной исключительно в целях личного обогащения за счет работодателя.
Переход Ив Роше с обслуживания Почтой России на свою фирму-прилипалу Навальный совершил пользуясь своим служебным положением менеджера Почты России.
Это должностное преступление.
Другой Навальный отмывал деньги, полученные преступным путем, через свою лозоплётскую контору.

Так младшего Навального в ущербе Почте России обвиняют, или Ив Роше? Опять ничего не понимаю..

[Мальчик-Одуванчик]

А есть где-нибудь краткий беспристрастный пересказ дела Навального? А то из того что я знаю всё никак в толк не могу взять в чем преступление заключается.. Может недопонимаю чего?

Дело в том, что братья навальные получили заказ от "Ив Роше" который до этого обслуживался в гос компании Почта России. Максимум здесь усматривается конфликт интересов так как один из братьев на тот момент работал в Почте России. Это даже по административному кодексу не канает. Технически как я писал ранее это суд в отсутствии преступления. Нельзя предпринимательскую деятельность считать мошеничеством, а получение прибыли от предпринимательской деятельности преступным умыслом, но как видим не в путинском РФ.

Это не конфликт интересов а мошенничество.
Старший Навальный, работая, используя ресурсы и информацию, и получая зарплату в одной компании, фактически действовал в интересах другой компании, созданной исключительно в целях личного обогащения за счет работодателя.
Переход Ив Роше с обслуживания Почтой России на свою фирму-прилипалу Навальный совершил пользуясь своим служебным положением менеджера Почты России.
Это должностное преступление.
Другой Навальный отмывал деньги, полученные преступным путем, через свою лозоплётскую контору.

Так младшего Навального в ущербе Почте России обвиняют, или Ив Роше? Опять ничего не понимаю..

В соучастии.

[oshibka_residenta]

Это не конфликт интересов а мошенничество.

Это не мошенничество. Даже если вы сто раз подряд назовете это мошенничеством.

Старший Навальный, работая, используя ресурсы и информацию, и получая зарплату в одной компании, фактически действовал в интересах другой компании, созданной исключительно в целях личного обогащения за счет работодателя.

Вы вроде в Америке живете, нет? Я вам открою страшную тайну. Все компании создаются в целях личного обогащения, если это только не non-profit ( впрочем, я думаю что non-profit тоже).
Навальные говорят, что конфликта интересов не было, т.к. они не забрал бизнец у Почты России - Почта просто не могла обеспечить об'ем, нужный Ив Роше. Но давайте даже предположим, что был конфликт интересов. Оооок. Олег Навальный должен был быть уволен, а не получить 3,5 года тюрьмы.

Другой Навальный отмывал деньги, полученные преступным путем, через свою лозоплётскую контору.

Что значит отмывал? Это понятие не имеет никакого смысла в случае дохода, полученного легальной компанией.

[alex67]

Так младшего Навального в ущербе Почте России обвиняют, или Ив Роше? Опять ничего не понимаю..

Помнится, Марту Стюарт посадили только за то, что она не сказала прокуратуре правду. Никакого ущерба она никому не нанесла, просто "препятствовала отправлению правосудия". И все. И больше ничего. Ни мошенничества, ни жертв, ни пострадавших - соврала, так посиди. Ее допрашивали по поводу обвинения ее биржевого брокера в использовании инсайдерской информации, просто спросили - а он вам позвонил перед продажей акций? Она сказала- нет, соврала. Самое смешное, что с брокера обвинения сняли, а ее посадили.

Совсем не обязательно в уголовном деле иметь пострадавших, но с Навальными пострадала Почта, не получившая прибыль, которая перетекла в карман Навальных. Вообще-то каждый может сам об этом догадаться, прочитав описание дела в предыдущем посте, если немного напряжет извилины.

[evandrey]

А мне вот интересно, как долго бы подобный Навальный действовал бы на территории США такими методами в интересах России?

[IContentProvider]

Мошенничество в данной ситуации заключается в намеренном сокрытии посреднической деятельности. В то время как «Главподписка» декларировала, что перевозит груз собственным транспортом, на самом деле, она передавала работы на субподряд. Диспетчер путем обмана или злоупотребления доверием ввёл в заблуждение «Ив Роше», либо осуществил мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности (ст.159, ст.159.4 УК РФ).

В мировой практике это misrepresentation, нарушение fiduciary duty, когда клиента склоняют к подписанию договора, скрыв от него материальные факты. Например, узнав что это посредничество, клиент может не подписать договор, так как не хочет работать с посредниками, или сомневается в способности посредника гарантировать доставку и страхование товара. Причем, как я говорила ранее, клиент(ы) могут подать в гражданский суд для возмещения ущерба, либо в уголовный для наказания. Это надо спрашивать Ив Роше зачем им понадобилось подавать в уголовный суд. Но как говорится, раз назвался груздем, то полезай в кузов (не надо заниматься сомнительной практикой, точка).

http://en.wikipedia.org/wiki/Misrepresentation

A representor may make a statement which prima facie is technically true; however this may tell only half the story. If a statement of fact is made but the representor fails to include information which would significantly alter the interpretation of this fact, then a misrepresentation may have occurred.
...
A fiduciary relationship is one of trust and confidence; it involves one party acting for the benefit of another.[6] For this reason, when entering into a contract, it is important for a fiduciary to disclose all facts which could be considered material even if not expressly asked about.

(там еще примеры неплохие приведены, из британской практики)

P.s. По проведению и итогам дела, я вообще думаю, что это было не жестокое преследование, а жестокий пиар.

[MacLeod]

В общем, я не угадал. Думал реально посадят, но вЛАСТЬ решила взять в заложники близкого человека, чтобы были рычаги давления.... Это еще грустнее.

[Мальчик-Одуванчик]

Вы вроде в Америке живете, нет? Я вам открою страшную тайну. Все компании создаются в целях личного обогащения, если это только не non-profit ( впрочем, я думаю что non-profit тоже).
Навальные говорят, что конфликта интересов не было, т.к. они не забрал бизнец у Почты России - Почта просто не могла обеспечить об'ем, нужный Ив Роше. Но давайте даже предположим, что был конфликт интересов. Оооок. Олег Навальный должен был быть уволен, а не получить 3,5 года тюрьмы.

Не передергивайте. Компании создаются в интересах обогащения её собственников.
Все остальные получают зарплату за работу в интересах компании.
Использование служебного положения, корпоративной информации, ресурсов или секретов компании в иных интересах - подсудное дело.

[alex67]

Самое грустное, что этот близкий человек - мошенник. Не воруй, тогда и грустить не будешь.

[Yvsobol]

Самое грустное, что этот близкий человек - мошенник. Не воруй, тогда и грустить не будешь.

Самое грустное, шо насральному даже семью не жалко. Втянул братишку. Тот пойдет по этапу. Там его тоже ждут.

[Мальчик-Одуванчик]

Самое грустное, что этот близкий человек - мошенник. Не воруй, тогда и грустить не будешь.

Обычный чиновник, возжелавший отхватить от государственного пирога в свой карман.
Причем Навальный не только обличал хапугу, но и помогал отмывать уворованное.
Собственно, основной посыл этого дела - показать что Навальный по сути такой как и те, которых он обличает.
Разница - он лишь еще не дорвался до власти.

[amalgama]

Тут похоже вообще никто в суть дела не вникал.
Финансовые интересы почты России там не затрагивались. Одно отделение почты не справлялось с потоком посылок. Начали возить в другое.
И нет там никакого сокрытия посреднической деятельности. Договор транспортной экспедиции подразумевает организацию перевозок, в том числе и с помощью других перевозчиков.
Задача у следаков была найти фирму, имеющую хоть какое-то отношение к Навальному. Нашли, назвали обычную хозяйственную деятельность мошенничеством. Впаяли братьям Навальным срок.
Причем не было там завышения цен или злоупотребления служебным положением. Олег Навальный работал в другом подразделении Почты России, и не мог на что-то там повлиять. Все его "влияние" ограничивалось знанием того какие отделения почты менее загружены. При всем желании это никак не тянет на обладание некой инсайдерской информацией по вышеприведенной аналогии с финансовыми рынками.

[MAKAPOB]

21:24 ТАСС: В госдепартаменте США обеспокоены как решением Замоскворецкого суда по делу братьев Навальных, как и действиями российской стороны в отношении оппозиции в целом. Такую позицию американского внешнеполитического ведомства озвучил на брифинге его официальный представитель Джефф Ратке.

Конечно, конечно, как же госдепу не обеспокоиться относительно судьбы оппозиции. Печеньки Нуланд уже напекла или как?

Вот этим обеспокоились: курс доллара упал на 3 руб. после вынесения приговора Навальным

Ой-ой-ой. Эдак доллар скоро не будет стоить вобще ничего. Надо бежать продавать. Советуете за рубли?

Аааа, ох, отлегло. Это рубль вырос на $0.0008. Пожалуй, повременю...

[Мальчик-Одуванчик]

А что мешало Олегу Навальному организовать эту деятельность без посредников?
Свел бы напрямую перевозчиков с Ив-Рошем если уж так заботился о деле? Это же ведь в интересах его работодателя?
Но нет Олежка решил сам навариться, подогнал подставную фирму-прилепалу и замутил аферку.