Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее. Степень его валидности равна Степени валидности моей оценки. Конечно, когда кто-то хочет оккупировать и аннексировать - особенно легитимностью не заморачиваются операясь исключительно на фактор внезапности и слабости оппонента. Классические Судеты.Palych wrote:Согласно референдуму - 90% при 60% или 65% явки вроде.CrossBreeder wrote:а сколько хотели отделиться от Украины?Palych wrote:Многие - это сколько?CrossBreeder wrote: А за крымчан не переживайте. Очень многие уже поняли что в составе Украины им было бы гораздо более спокойней и жизнь была бы лучше.
Putin is The World's Most Powerful Men
-
- Уже с Приветом
- Posts: 617
- Joined: 13 May 2010 13:45
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Нет - это не Третий Рим. Это второй Карфаген. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32422
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Признан свободным народом Крыма и Россией. Этого достаточно.CrossBreeder wrote:Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее.Palych wrote:Согласно референдуму - 90% при 60% или 65% явки вроде.CrossBreeder wrote:а сколько хотели отделиться от Украины?Palych wrote:Многие - это сколько?CrossBreeder wrote: А за крымчан не переживайте. Очень многие уже поняли что в составе Украины им было бы гораздо более спокойней и жизнь была бы лучше.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 617
- Joined: 13 May 2010 13:45
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Майдан был устроен вполне законно. Применение силы против Майдана было незаконно и де-юре делегетимизировала президентскую власть отдавший приказ на применение силы.evandrey wrote:Вы еще расскажите насколько законно, с соблюдением всех законов и норм, был устроен ваш Майдаун.CrossBreeder wrote:референдум был абсолютно не законен, проведен в нарушении всех законов и норм, по дулами российских войск с нарушениями. Так что не надо реферндумом размахивать.
Но главный аргумент - законен или незаконен майдан ( внутреннее дело Украины)- не имеет значения и не дает право России проводить незаконную аннексию части территории Украины.
Нет - это не Третий Рим. Это второй Карфаген. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13723
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Не признан потому что не выгодно.CrossBreeder wrote:Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее. Степень его валидности равна Степени валидности моей оценки.
Если Ваша оценка не валидна - зачем Вы её привели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
У Вас фраза изначально некорректная поскольку пятнадцать лет включают время когда Путин не руководил страной.CrossBreeder wrote: Были ли какие-то санкции в течении последник 15 лет в отношении россии руководимой путиным до нападения на Украины? Нет Путин мог вполне проводить самостоятельную экономическую, вутреннюю и внешнюю политику. Даже агрессию в адрес Грузии ему бездушно простили. Но как только он полез перекраивать границе в Европе против него ввели, совершенно заслуженно, санкции.
А так, конечно - вначале он не был самостоятельным, к примеру от Березовского, являвшегося креатурой Великобритании
Самостоятельность Путина во время трагедии с подводной лодкой для меня очень сомнительна.
Самостоятельность во время оккупации Ирака Соединенными Штатами - тоже под большим вопросом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 617
- Joined: 13 May 2010 13:45
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Как в свое время был признан свободным народом Судетской Чехии и Германии.Frukt wrote:Признан свободным народом Крыма и Россией. Этого достаточно.CrossBreeder wrote:Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее.Palych wrote:Согласно референдуму - 90% при 60% или 65% явки вроде.CrossBreeder wrote:а сколько хотели отделиться от Украины?Palych wrote: Многие - это сколько?
![food :food:](./images/smilies/eda.gif)
Нет - это не Третий Рим. Это второй Карфаген. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 617
- Joined: 13 May 2010 13:45
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Показать что "референдум" в Крыму в марте 2014 был такой же легитимный как и как мой опрос.Palych wrote:Не признан потому что не выгодно.CrossBreeder wrote:Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее. Степень его валидности равна Степени валидности моей оценки.
Если Ваша оценка не валидна - зачем Вы её привели?
Нет - это не Третий Рим. Это второй Карфаген. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32422
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
майдаун - Обычный незаконный вооруженный переворот. Де-Юре были нарушена и укро конституция и законодательство. Все что делала банда захватившая власть так-же незаконно.CrossBreeder wrote: Майдан был устроен вполне законно. Применение силы против Майдана было незаконно и де-юре делегетимизировала президентскую власть отдавший приказ на применение силы.
Но главный аргумент - законен или незаконен майдан ( внутреннее дело Украины) не дает право России проводить незаконную аннексию части территории Украины.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Европа и США тогда не возражали. Даже поддержали и узаконили.CrossBreeder wrote:Как в свое время был признан свободным народом Судетской Чехии и Германии.Признан свободным народом Крыма и Россией. Этого достаточно.
Более того - и себе от Чехословакии куски демократичненько оттяпали.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 21 Nov 2014 22:48, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 617
- Joined: 13 May 2010 13:45
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Ну это уже ваши спекуляции. Факт остается фактом - снакций не было. Напал на соседа - получи санкции. Не напал - санкций нет. До горя просто.Мальчик-Одуванчик wrote:У Вас фраза изначально некорректная поскольку пятнадцать лет включают время когда Путин не руководил страной.CrossBreeder wrote: Были ли какие-то санкции в течении последник 15 лет в отношении россии руководимой путиным до нападения на Украины? Нет Путин мог вполне проводить самостоятельную экономическую, вутреннюю и внешнюю политику. Даже агрессию в адрес Грузии ему бездушно простили. Но как только он полез перекраивать границе в Европе против него ввели, совершенно заслуженно, санкции.
А так, конечно - вначале он не был самостоятельным, к примеру от Березовского, являвшегося креатурой Великобритании
Самостоятельность Путина во время трагедии с подводной лодкой для меня очень сомнительна.
Самостоятельность во время оккупации Ирака Соединенными Штатами - тоже под большим вопросом.
Нет - это не Третий Рим. Это второй Карфаген. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13723
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Кстати, что по-Вашему в это время будет в Украине?CrossBreeder wrote: Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 617
- Joined: 13 May 2010 13:45
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Ну это ваше , частное мнение. Вы его можете иметь.Frukt wrote:майдаун - Обычный незаконный вооруженный переворот. Де-Юре были нарушена и укро конституция и законодательство. Все что делала банда захватившая власть так-же незаконно.CrossBreeder wrote: Майдан был устроен вполне законно. Применение силы против Майдана было незаконно и де-юре делегетимизировала президентскую власть отдавший приказ на применение силы.
Но главный аргумент - законен или незаконен майдан ( внутреннее дело Украины) не дает право России проводить незаконную аннексию части территории Украины.
![we are friends :fr:](./images/smilies/druzja.gif)
По сути - вооруженного переворота не было. Был Президент - который отдал приказ стрелять - утерял легитимность - плюс сбежал ис зтраны устранившись от обязаностей. Власть перешла законно - сначал к главе парламнта по норме Конституции и в кратчайшие сроки были проведены Президенстские выборы в которых кстати И.О. президента не принимал участие. Передача власти признана ВСЕМИ странами как законная. Далее - эти события НИКАКИМ образом не оправдывают агрессию России. Просто умный Путин решил под шумок в мутной водичке половить рыбки. Теперь санкции. Период.
Нет - это не Третий Рим. Это второй Карфаген. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32422
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Все исторические события уникальны.CrossBreeder wrote:Как в свое время был признан свободным народом Судетской Чехии и Германии.Frukt wrote:Признан свободным народом Крыма и Россией. Этого достаточно.CrossBreeder wrote: Этот референдум никем не признан - почему? - я написал постом ранее.
Если мы говорим о свободе и демократии по настоящему, то и народ Судетской области имел право воссоединится с Германией. Хотя, я подчеркиваю, в каждом событии всегда есть свои ньюансы. Любые исторические параллели -демагогия и от лукавого.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13723
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
А разве был такой приказ?CrossBreeder wrote: По сути - вооруженного переворота не было. Был Президент - который отдал приказ стрелять - утерял легитимность
Last edited by Palych on 21 Nov 2014 22:51, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 617
- Joined: 13 May 2010 13:45
Re: Putin is The World's Most Powerful Men
Ничего хорошего. Либо полномаштабная война с Россией - либо вялотекущий конфликт на востоке с очень болезненой экономикой.Palych wrote:Кстати, что по-Вашему в это время будет в Украине?CrossBreeder wrote: Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Нет - это не Третий Рим. Это второй Карфаген. (c)