Мариуполь наш?

[helg]

В условиях дружественного населения города и работающией мобильной связи, каратели из "батальйонив" либо выслеживаются и ловятся по одному, как тараканы, если они не концентрированы, либо, если они сосредоточены, окружаются и блокируются/уничтожаются скопом, без существенных потерь для инфраструктуры. Блокировать снабжение всего города при этом надобности нет. Да и зачем, если в городе свои.

Свои не свои, но у них нет оружия, а в Мариуполе стоят укроповские танки, грады и артиллерийские орудия. Если "свои" будут возбухать, то их быстро арестуют за "сеппаратизм", а может просто пристрелят сразу. Да и многие "свои" - это пенсионеры, куда им воевать с вооруженной до зубой армией? Блокировать снабжение надобности нет, но блокировать снабжение хунтовских войск, пришедших в мирный город на танках, нести "мир", вполне осуществимая задача.

Танки, грады и артиллерийские орудия в городе? В застройке невозможно контролировать оперативную обстановку на расстоянии выстрела из РПГ. А местоположение тяжёлой техники населению отслеживать наоборот - легко. Поэтому танки и тем более артиллерия в условиях города небоеспособны.

[olegy]

Танки, грады и артиллерийские орудия в городе? В застройке невозможно контролировать оперативную обстановку на расстоянии выстрела из РПГ. А местоположение тяжёлой техники населению отслеживать наоборот - легко. Поэтому танки и тем более артиллерия в условиях города небоеспособны.

Оборонять город с враждебно настроенным населением - глупо. Все оборонительные точки будет выданы (уже выданы) населением ВСН. Да и прошедшее время, с момента остановления наступления ВСН, надеюсь не зря потрачено. Свидомиты будут очень сильно удивлятся , когда все начнется.

[Roy]

При штурме погибнут несколько сотен человек. Город будет постоянно обстреливаться, инфраструктура накроется, половина жителей уедут. Вы это называете освобождением?

Так не надо было Киев освобождать, значит? Ведь столько людей погибло...

Вы сравниваете ВОВ с тем, что происходит на Украине?

[+KPOT+]

Вы сравниваете ВОВ с тем, что происходит на Украине?

У вас события в Одессе не вызывают никаких аналогий?
Очевидно, что это самый настоящий фашизм.

[Roy]

Вы сравниваете ВОВ с тем, что происходит на Украине?

У вас события в Одессе не вызывают никаких аналогий?
Очевидно, что это самый настоящий фашизм.

Я вас спросил не про отдельное событие, а про всю ситуацию на Украине.

[+KPOT+]

Вы сравниваете ВОВ с тем, что происходит на Украине?

У вас события в Одессе не вызывают никаких аналогий?
Очевидно, что это самый настоящий фашизм.

Я вас спросил не про отдельное событие, а про всю ситуацию на Украине.

Ну так и в фашистской Германии не на каждом углу евреев и жителей СССР заживо жгли. Это были тоже отдельные события. И в том же Берлине всё было просто прекрасно, небо синее, травка зелёная, дети только вот тоже в своём роде скакали в гитлер югенте и пели речёвки о своём превосходстве.

[Roy]

Вы сравниваете ВОВ с тем, что происходит на Украине?

У вас события в Одессе не вызывают никаких аналогий?
Очевидно, что это самый настоящий фашизм.

Я вас спросил не про отдельное событие, а про всю ситуацию на Украине.

Ну так и в фашистской Германии не на каждом углу евреев и жителей СССР заживо жгли. Это были тоже отдельные события. И в том же Берлине всё было просто прекрасно, небо синее, травка зелёная, дети только вот тоже в своём роде скакали в гитлер югенте и пели речёвки о своём превосходстве.

Так Украина - это типа фашистская Германия?

[+KPOT+]

Современная Украина - это фашистское государство.

[Айсберг]

Так Украина - это типа фашистская Германия?

Хуже... германские фашики хотя бы знали, что делают и для чего... а украинские - просто невменяемые отморозки...

[Roy]

Современная Украина - это фашистское государство.

У власти фашисты?

[sss1]

Современная Украина - это фашистское государство.

У власти фашисты?

Википедия:
"Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, и в ряде случаев геноцид."

Какой из перечисленных пунктов не относится к Украине?

[Roy]

Википедия:
"Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, и в ряде случаев геноцид."

Какой из перечисленных пунктов не относится к Украине?

Молодой человек - давайте по-порядку.
1. Фашисты на Украине есть. Судя по выборам за них проголосавало меньше 5% в результате чего в раду они не попали. Из чего следует, что правительство не фашистское.
2. Что же имеем на Украине, если не фашизм - спросите вы? Мы имеем враждебно настроенное по отношению к России правительство, которое имеет сильное влияние извне. Таких правительств и государств на протяжении истотии Росии был целый вагон. Далеко не со всеми Россия вступала в прямую конфронтацию - есть гораздо более действенные методы. Посмотрите, например, на Грузию.
Можно говорить об отношения к России в геополитическом ключе, но он никак не связан с фашизмом. Он направлен на ослабление Росиии путём самоуничтожения Украины.
3. Завоевание России на повестке дня не стоит. Украину раздерибанило так, что ей теперь лишь бы выжить в создавшейся ситуации. 50-70% граждан враждебно настроены к россии в разной степени, так что завоевание городов Украины никак не сделает Украину лояльней к России.
4. Крым с Донбассом довольно прочно зафиксировали продвижение НАТО на восток, так что геополитический вектор немного упёрся в стену.

Теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны. Есть 30-50% граждан, которые отлично относятся к России и весь этот майдан им нафиг на сдался. Но живут они на Украине - так уж сложилось. У меня многие знакомые, например, в Харькове - до ДНР 200 км. Им сейчас весьма тяжело в бытовом смысле. Семью, знаете ли, надо содержать и всё такое. Так вот захват Харькова ДНРом их души совсем не греет. Потому как тогда там наступит не освобождение, а полный п@пец. Предприятия закроют, город обстреляют, инфраструктуру разрушат, людей убьют. На хрена это простому человеку надо, даже если он за Россию? Чем он это всё заслужил? Одно дело, если бы захватывали российские войска - тогда можно было бы расчитывать на нормальное существование и порядок. Но захватывать будут ДНРовские сепаратисты, они же и будут потом этим всем пятаться управлять. Вобщем, появиться ещё одно белое место на карте с которым никто не будет имет отношений. Кто будет это всё восстанавливать. И вообще заради чего всё это надо?

[ReactoR]

Непроход в раду партий, который считаются фашисткими ещё не повод обелять настоящую украинскую власть. Партии не прошли, зато прошло много странных личностей по мажоритарным округам, откровенных нацистов и комбатов всяческих добровольческих группировок . сама власть настроена крайне агрессивно, милитаристски и националистически. Ну и главный признак, все преступления нацистов "героев майдана" спускаются на тормозах, не расследуются либо явно фальсифицируются. Несогласных с политикой киевских властей рассовывают по тюрьмам. Люди сидят уже больше полгода, некоторых удалось вызволить по минским соглашениям обмена пленными. т.е. это самые настоящие военнопленные

[StrangerR]

Колонны показаные в сети впечатляют, но по моему это была просто демонстрация силы, чтобы выборам не мешали.

Вот именно что. Когда было подписано Минское соглашение, военторг (который по сути неофициально снабжает ополчение боеприпасами и запчастями, и в очень небольшой степени и техникой) был прикрыт. Причина понятна - его появление - способ показать поросенку, что _не надо выпендриваться, скушают, иди на переговоры_, чего он похоже вполне себе понял. Потом ВСУ начало снова выпендреж, и тут же был снова открыт Военторг причем в ряде случаев больше на показуху, чтобы _не вздумали рыпаться_. Результаты налицо - в рядах ВСУ паника _нас съедят_, следующим должно быть выполнение соглашений (уход из Песков и Аэропорта) ну и максимум - выступ у Дебальцево срежут и Счастье заберут. Вокруг Мариуполя - просто берут на испуг, никто в этот Мариуполь точно не полезет, да и нету там никаких полчищ - там ополчение и возможно, до сих пор непонятно, совсем немного _отпускников_. США скрежещут зубами но тоже ничего сделать не могут, придется поросенку соглашение выполнять а не дергаться.

[StrangerR]

Современная Украина - это фашистское государство.

Ну это совсем не так. По сути это нормальное демократическое государство, которое однако умудрилось свихнуться и впасть в махновщину. Фашизма там нет, национализм есть но пока его массы не поддержали. Что там есть так это оболваненное население и чем дальше тем больше.

[StrangerR]

Нигде никак не обосновывается, никаких обьяснений.

Ну а народ-то что думает ? Должна же быть причина. Ну типа, нет заказов или подрядчики подводят...

Причина известна, пушной зверек всей экономике Украины. Я никак не могу найти тот блог из Днепропетровска, что рассказывает про бизнес атмосферу
- валюты нет. И не будет.
- газа для предприятий нет. И не будет.
- угля почти нет. И не будет.
- заказов нет, те что были ушли.... нет не в ЕС, в Россию. Причина в том что никто не верит предприятиям Украины, что они что-то вовремя сделают.
- кое кто еще работает... опят таки на Россию. МоторСич или Южмаш примеры.

ну а дальше по цепочке. Процветают танкоремонтники, сборщики металлолома, продавцы бойлеров. И пожалуй что и все. Песец там подкрадывается невиданных размеров. ДНР тут вообще не при делах.

[StrangerR]

Танки, грады и артиллерийские орудия в городе? В застройке невозможно контролировать оперативную обстановку на расстоянии выстрела из РПГ. А местоположение тяжёлой техники населению отслеживать наоборот - легко. Поэтому танки и тем более артиллерия в условиях города небоеспособны.

Оборонять город с враждебно настроенным населением - глупо. Все оборонительные точки будет выданы (уже выданы) населением ВСН. Да и прошедшее время, с момента остановления наступления ВСН, надеюсь не зря потрачено. Свидомиты будут очень сильно удивлятся , когда все начнется.

Причем если вспомнить, то Мариуполь удалось настроить против Киева с самого начала, и настроить капитально. Хотя думается все это блефы и не более того.

[StrangerR]

Интересна статистика.

Я понимаю, что это не вся Украина и у 112.ua аудитория все-таки не упоротая, а нейтральная, но и цифры говорят сами за себя:

Что Вы думаете о прошедших выборах в т. н. "ДНР" и "ЛНР"?

Все ответы: 4097

от 02.11.2014 до 02.11.2014

Волеизъявление украинцев, неуслышанных властью в Киеве
3246 голосов
79.2%

Абсолютно нелегитимный фарс, который не признает никто, кроме России
612 голосов
14.9%

Абсурд, который украинское правительство не должно было допустить
239 голосов
5.8%

То есть войну против ДНР сами же Украинцы не поддерживают. ЧТо собственно подтверждается и тем, что Киев постепенно сдает позиции, не пытаясь уже силой что то захватить.

[lxf]

1. Фашисты на Украине есть. Судя по выборам за них проголосавало меньше 5% в результате чего в раду они не попали.

Секундочку... Когда Порошенко заявляет, что гордится бандеровской Одессой, а 23 февраля переносит на день создания УПА, следует ли его и его партию считать фашистской ? Я думаю, что да. А если так, то фашистов в Раде уже не 5%.

[CrossBreeder]

Так Украина - это типа фашистская Германия?

Хуже... германские фашики хотя бы знали, что делают и для чего... а украинские - просто невменяемые отморозки...

Я согласен с Айсбергом. Та вакханалия которая происходит на 404 не имеет преценденотв в истории. Гитлеровская германия - это просто современная дания по сравнению с современной 404. Я думаю что Кортез был дитем по сравнению с шоколадным боссом.

[CrossBreeder]

1. Фашисты на Украине есть. Судя по выборам за них проголосавало меньше 5% в результате чего в раду они не попали.

Секундочку... Когда Порошенко заявляет, что гордится бандеровской Одессой, а 23 февраля переносит на день создания УПА, следует ли его и его партию считать фашистской ? Я думаю, что да. А если так, то фашистов в Раде уже не 5%.

зря вы так - Порошенко - фашист несомненно. Но в его партии полно перемтнувшихся вовремя олигархов - которые ранее были в составе регионов - они не фашисты - взыточники и коррупционеры - может быть, но фашисты? I don't think so.

[helg]

Википедия:
"Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, и в ряде случаев геноцид."

Какой из перечисленных пунктов не относится к Украине?

Молодой человек - давайте по-порядку.
1. Фашисты на Украине есть. Судя по выборам за них проголосавало меньше 5% в результате чего в раду они не попали. Из чего следует, что правительство не фашистское.

5 или 55 процентов фашизма - не буду спорить.
http://rutube.ru/video/5eac92c363d7d117 ... 4cc6393a8/
http://rutube.ru/video/1694483938cb5e87 ... 775c3f538/
Вояки (судя по знакам различия и выговору, - уполномочены хунтой) просто, с улыбочками, расстреливают здание школы. Не прячась - то есть из школы по ним никто не стреляет. Да и не видно никаких следов боёв - всё чистенькое.

Несколько выводов

- Бандиты на видео (не могу назвать их людьми) не считают территорию, на которой находятся, "своей". Для них это чужая земля. Более того, разрушая инфраструктуру без какой-либо военной необходимости, они расписываются в том, что они не надеются сделать эту территорию своей.
- Открыто демонстрируя лица и знаки различия, они показывают, что власть, пославшая их, не будет их осуждать за разрушительные действия. Вот такой приговор власти. Нефашисты во власти за такое бы не погладили.

Так что это - самый обыкновенный фашизм.

[Phoenix]

Сейчас многие из тех кто обща ( ется/лся ) украинцами отмечают схожую риторику.
Типа в разговоре на вопрос - "привет, как вы там? как здоровье?" , в ответ летит поток невнятной истерики.

Это явление можно обьяснить. Люди очень сильно запуганы, напряжены до предела.
В их реальности все искажено до неузнаваемости. Им 24/7 вдалбливают, что Россия на них напала, а бандера и правый сектор хорошие в кружевных трусиках.
Массовое помешательство. Очень похоже на "стокгольмский синдром". Вполне возможно на бывш украине используют какие-то технологии манипулированию массами, которые раньше не использовались.

Хватит троллить (я просто не верю что такое можно писать всерьез). Посмотрите что вам показывают по НТВ:
Нацгвардейцы со шприцами сделали из донецкого мальчика мишень для ракет
https://www.youtube.com/watch?v=up9pvryifsw

Самое большое помешательство - так это в России. Кругом бандеры и пятая колонна....

[Virginian]

Колонны показаные в сети впечатляют, но по моему это была просто демонстрация силы, чтобы выборам не мешали.

Вот именно что. Когда было подписано Минское соглашение, военторг (который по сути неофициально снабжает ополчение боеприпасами и запчастями, и в очень небольшой степени и техникой) был прикрыт. Причина понятна - его появление - способ показать поросенку, что _не надо выпендриваться, скушают, иди на переговоры_, чего он похоже вполне себе понял. Потом ВСУ начало снова выпендреж, и тут же был снова открыт Военторг причем в ряде случаев больше на показуху, чтобы _не вздумали рыпаться_. Результаты налицо - в рядах ВСУ паника _нас съедят_, следующим должно быть выполнение соглашений (уход из Песков и Аэропорта) ну и максимум - выступ у Дебальцево срежут и Счастье заберут. Вокруг Мариуполя - просто берут на испуг, никто в этот Мариуполь точно не полезет, да и нету там никаких полчищ - там ополчение и возможно, до сих пор непонятно, совсем немного _отпускников_. США скрежещут зубами но тоже ничего сделать не могут, придется поросенку соглашение выполнять а не дергаться.

Небольшое добавление, на русских сайтах "военторг" теперь трактуется в расширенном смысле и в дополнение к технике и боеприпасам включает в себя еше и "отпускников". Причем никто особенно не стесняется.

[alex67]

Небольшое добавление, на русских сайтах "военторг" теперь трактуется в расширенном смысле и в дополнение к технике и боеприпасам включает в себя еше и "отпускников". Причем никто особенно не стесняется.

И я сделаю добавление, и тоже небольшое. Почему бы не прибавить к этому списку и марсиан? Причем "на русских сайтах" это ни у кого не вызвало бы удивления, а доказательств, как обычно, приводить не требуется. Либо картинку какую-нибудь сфотошопить для пущей убедительности.

Думаю, что русскую поговорку "бумага все стерпит" надо осовременить - "сайт все стерпит".