новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81339
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Это дело времени. Через несколько месяцев на Почте не будет никаких проблем и заморочек. Все то же самое как с Уведомлениями о прибытие иностранца. Сейчас самый задрыпанный почтамп в деревне Гадюкино примет такое Уведомление за 5 минут. А по началу даже на Главпочтампах городов миллионеров это занимало пол часа или вобше были не в курсе.
HellZap
Новичок
Posts: 49
Joined: 25 Jul 2014 08:40
Location: США

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by HellZap »

Отдал в Москве в местное почтовое отделение, 2 экземпляра уведомления (распечатал и заполнил на компьютере), ч/б копию свид-ва о натурализации, копию внутреннего паспорта. На адрес районного ФМС (ФМС в соседнем доме).
Заняло 5 минут, никто ничего не сверял, запихнули в конверт, молча шлепнули печать на отрывной талон, велели заплатить 42 рубля 50 копеек (включая стоимость конверта). Я уточнил - "не маловато будет?", посмотрели непонимающе, сказали что сколько положено.
Проверил по номеру на чеке, доставлено адресату.
А разговоров-то, разговоров...
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1124
Joined: 11 Apr 2004 03:28

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by sergant »

HellZap wrote:А разговоров-то, разговоров...
А не скажи, предатель, он и есть предатель.
Вот ты(Вы) считаешь(те) себя постоянно проживающим за рубежом?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Мальчик-Одуванчик »

MBS wrote:
Snappy wrote:
Они же требуют оба паспорта, а у нее фамилии в паспортах разные. русский - на ее прежнюю фамилию, а американский на фамилию мужа.
Пнл. Согласен.
А какая разница для уведомления. Есть же явная графа про документ о другом гражданстве.
Вот там и написать - Имею паспорт США за номером ... выданным ... на имя (Американская фамилия)
Дело почты - лишь сличить предьявленные документы и проверить правильность заполнения уведомления.

Закон требует документа, подтверждающего второе гражданство, причем здесь совпадение фамилий?
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Мальчик-Одуванчик wrote:Закон требует документа, подтверждающего второе гражданство, причем здесь совпадение фамилий?
Человек по фамилиии мальчик-одуванчик предъявит на Почте РФ документ об амер. гражданстве барака обамы. Как думаете, примут?
По идее могут. Но заставят предъявить документ о первом (российском) гражданстве всё того же барака обамы.
Так понятнее?
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

MBS wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Закон требует документа, подтверждающего второе гражданство, причем здесь совпадение фамилий?
Человек по фамилиии мальчик-одуванчик предъявит на Почте РФ документ об амер. гражданстве барак-обамы. Как думаете, примут?
По идее могут. Но заставят предъявить документ о первом (российском) гражданстве всё того же барак-обамы.
Так понятнее?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Мальчик-Одуванчик »

MBS wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Закон требует документа, подтверждающего второе гражданство, причем здесь совпадение фамилий?
Человек по фамилиии мальчик-одуванчик предъявит на Почте РФ документ об амер. гражданстве барака обамы. Как думаете, примут?
По идее могут. Но заставят предъявить документ о первом (российском) гражданстве всё того же барака обамы.
Так понятнее?
Думаю сверят фотографию на документе с носителем документа, убедятся что прилагаемая к уведомлению копия нужной страницы паспорта соответствует оригиналу и заполненной форме и конечно примут.

Во время получения гражданства есть возможность сменить инициалы - это обычная практика.

Другое дело, что вряд ли примут без российского внутреннего паспорта.
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Мальчик-Одуванчик wrote: Во время получения гражданства есть возможность сменить инициалы - это обычная практика
Не только инициалы, и фамилию можно поменять.
Разумеется, об этой практике с пелёнок знает работница Почты РФ. Ну, ну...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Мальчик-Одуванчик »

MBS wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote: Во время получения гражданства есть возможность сменить инициалы - это обычная практика
Практика, о которой с пелёнок знает работница Почты РФ. Ну, ну...
А задача работников почты - лишь сверить подаваемые документы. Как Вы называетесь в другой стране никого совершенно не колышет.
Ваше имя на чужеземном паспорте может быть написано хоть арабской вязью, хоть иероглифами.
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Мальчик-Одуванчик wrote: А задача работников почты - лишь сверить подаваемые документы. Как Вы называетесь в другой стране никого совершенно не колышет.
Не только.
Если снимок на иностранном документе не похож на снимок в российском (что тоже естественно, т.к. снимки могли делаться в разное время и т.д. и т.п.), плюс фамилии в документах не совпадают, скорее всего вам будет указан адрес, куда следовать.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Мальчик-Одуванчик »

MBS wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote: А задача работников почты - лишь сверить подаваемые документы. Как Вы называетесь в другой стране никого совершенно не колышет.
Не только.
Если снимок на иностранном документе не похож на снимок в российском (что тоже естественно, т.к. снимки могли делаться в разное время и т.д. и т.п.), плюс фамилии в документах не совпадают, скорее всего вам будет указан адрес, куда следовать.
Сверят только фотографию. Как, например, можно сверить фамилию в израильском паспорте нового поколения, где она написана только на иврите?
Впочем, требовать от работника районной почты знания латиницы тоже перебор.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 17 Sep 2014 10:04, edited 1 time in total.
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Мальчик-Одуванчик wrote: Как, например, можно сверить фамилию в израильском паспорте нового поколения, где она написана только на иврите?
Линк на иммидж - в студию.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Мальчик-Одуванчик »

MBS wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote: Как, например, можно сверить фамилию в израильском паспорте нового поколения, где она написана только на иврите?
Линк на иммидж - в студию.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... vwqSlARZhM
В Израиле запустили в действие паспорта нового поколения - с 25 секунды
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

А что если человек предъявит вместо паспортной карты, например, банковскую? На иврите? На месте почтовика, я бы отфутболил...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Мальчик-Одуванчик »

MBS wrote:А что если человек предъявит вместо паспортной карты, например, банковскую? На иврите? На месте почтовика, я бы отфутболил...
В Китае тоже биометрический только иероглифами.
У работника почты есть инструкция по приему иммиграционного уведомления о наличии другого гражданства. Вот по ней он и действует.

Его задача - лишь убедиться что оригинал документа соответствует той копии что будет отправлена в ФМС.
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Мальчик-Одуванчик wrote:ь в форме требуется указать только тип документа, его номер и дату выдачи. Это все что требуется для сверки и не более. И ровно это работник почты проверяет.
Ок, как работник почты сверит тип документа на иврите или китайском?
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

sergant wrote:
HellZap wrote:А разговоров-то, разговоров...
А не скажи, предатель, он и есть предатель.
Вот ты(Вы) считаешь(те) себя постоянно проживающим за рубежом?
Так и есть. Предатель, нарушивший закон. В законе написано что ему нельзя подавать уведомление, а он взял и подал! Чтобы ввести в заблуждение государственные органы и запутать Учет!
Я вот сижу и жду когда же мне наконец можно будет уведомить. Пока мне запрещено :(
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Мальчик-Одуванчик »

MBS wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:ь в форме требуется указать только тип документа, его номер и дату выдачи. Это все что требуется для сверки и не более. И ровно это работник почты проверяет.
Ок, как работник почты сверит тип документа на иврите или китайском?
Он сверит лишь оригинал с копией и данными заполняемой Вами формы.
Вашу идентичность он будет проверять прежде всего по Вашему российскому паспорту.
Если Ваша фотография, номер и дата на втором документе не вызовут разночтений с заполненной формой - на этом процесс сверки закончен.
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Мальчик-Одуванчик wrote: Если Ваша фотография, номер и дата на втором документе не вызовут разночтений с заполненной формой - на этом процесс сверки закончен.
Формально, вы, вероятно, правы.
Возвращаясь к началу разговора, когда у человека разные фамилии из-за брака с иностранцем, и совету взять в этом случае с собой также и birth certificate, возможны два варианта:
1. Если цель - как можно быстрее уведомить, избежав возможного геморроя, последовать совету.
2. Если цель - преодолевая всевозможные проблемы и т.д., научить тётку на почте "родину любить", не следовать совету, но махать на почте законом, ссылаясь на израильско-китайские иероглифы. С туманной перспективой на удачу.
Угадайте с трёх раз, как поступит спросившая.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

http://www.rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html
Пункт 11 Почтовый работник.
Сличаются данные и подпись в уведомлении с документом удостоверяющем личность.
То есть только идентификация подающего в связи с требованием подавать лично.
Не более.

В отличие от пункта 10 для сотрудников ФМС.

http://www.fms.gov.ru/russian_national/ ... zhdanstvo/
11. При приеме уведомления работником организации федеральной почтовой связи сличаются данные и подпись, указанные в уведомлении, с данными и подписью гражданина или законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, в предъявленном документе, удостоверяющем личность, а также заполняется отрывная часть бланка уведомления, которая возвращается гражданину либо законному представителю гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности.
Дама
Уже с Приветом
Posts: 7772
Joined: 03 Dec 2003 20:13
Location: MD, USA

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Дама »

Я лечу на неделю и беру на всякии случаи все документы, так как работа мне пока дороже Родины и ее законов. Лишь бы выпустили вовремя. :mrgreen:
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Заполнил скачанную с интернета вордовскую форму. Дату получения гражданства указал в соответствии с датой на сертификате (его не предъявлял). Основание - трудовая иммиграция. Скопировал амер. паспортную карту, обе стороны.
В 8-м часу вечера зашёл в свой МФЦ к начальнице УФМС (ВАО Москвы). Которая устало сказала, что я такой у неё сегодня, уже, вероятно, 45-й, со счёта сбилась.
Тем не менее в очереди не было ни души , процесс занял минуты две.
User avatar
Пулька
Уже с Приветом
Posts: 764
Joined: 05 Aug 2007 20:29

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Пулька »

MBS wrote:Заполнил скачанную с интернета вордовскую форму. Дату получения гражданства указал в соответствии с датой на сертификате (его не предъявлял). Основание - трудовая иммиграция. Скопировал амер. паспортную карту, обе стороны.
В 8-м часу вечера зашёл в свой МФЦ к начальнице УФМС (ВАО Москвы). Которая устало сказала, что я такой у неё сегодня, уже, вероятно, 45-й, со счёта сбилась.
Тем не менее в очереди не было ни души , процесс занял минуты две.
Простите за глупый вопрос: а отделение УФМС одно на весь округ?
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by MBS »

Пулька wrote: Простите за глупый вопрос: а отделение УФМС одно на весь округ?

МФЦ - Многофункциональный центр. Если не ошибаюсь, у каждого района, входящего в АО он имеется. Разыщите свой здесь:
http://pgu.mos.ru/ru/mfc/
В каждом МФЦ порядка 8 секторов (электронная запись через автомат). В двух секторах в числе прочих услуг есть и отделы УФМС.
User avatar
Пулька
Уже с Приветом
Posts: 764
Joined: 05 Aug 2007 20:29

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Пулька »

MBS wrote:
Пулька wrote: Простите за глупый вопрос: а отделение УФМС одно на весь округ?

МФЦ - Многофункциональный центр. Если не ошибаюсь, у каждого района, входящего в АО он имеется. Разыщите свой здесь:
http://pgu.mos.ru/ru/mfc/
В каждом МФЦ порядка 8 секторов (электронная запись через автомат). В двух секторах в числе прочих услуг есть и отделы УФМС.
Спасибо, поняла. Где мой, я знаю. Там, оказывается, действительно есть миграционный отдел. Хоть это радует.
Почему-то, изучая сайт московской ФМС, решила, что УФМС - один на округ. Хотя может так и есть.

Return to “О жизни”