Что же случилось с могучим рублём?

[Newport]

Кстати, вы не могли бы привести сколько нибудь вразумительное насчет "скоро будет". А то скучно.

Может такое http://el-murid.livejournal.com/1994848.html

Санкции и их ужесточение направлены исключительно на раскол российской элиты, на ущемление интересов ее части и подстегивание к скорейшему перевороту.

Теперь на кону стоит не больше и не меньше, как голова Путина — никакой иной результат Запад не устроит. Уже после Крыма напуганная евроамериканская элита приняла для себя решение, что с Россией Путина дел иметь нельзя, по какому поводу дана отмашка на его свержение. Пока — через государственный переворот. Руками обиженных и ущемленных олигархов. Не получится — через военный конфликт.

Россия стоит перед тем же выбором — вначале нас будет ждать переворот. В отличие от Сирии значительная часть российской современной элиты — обычные компрадоры, не имеющие со страной ничего общего, кроме того, что именно из России они выкачивают свое личное шкурное благополучие. Именно этих людей сейчас начинают жестко прессовать их западные хозяева, используя санкции как кнут для того, чтобы побудить их к организации переворота. И чем дольше они будут медлить, тем сильнее и горячее будут санкции.

Однако санкции имеют и еще один аспект — в случае неудачи с государственным переворотом Запад хочет максимально ослабить ведущие отрасли российской экономики с тем, чтобы возможный военный конфликт Россия встретила в минимально готовом к ней состоянии. Говоря о военном конфликте, можно с уверенностью утверждать, что идеи Джорджа Фримана об использовании и объединении войны в Ираке и на Украине станут основой плана военного вторжения в Россию. Будет ли это сделано через войну в Крыму или войну в Чечне — вопрос сугубо ситуативный. Наверняка отрабатываются разные сценарии, которые будут запущены сразу после попытки государственного переворота либо синхронно с ним.

События последних лет показали предельно четко — Запад сделал ставку на развал существующего миропорядка. Его не устраивают новые центры силы, которые ставят его перед цивилизационной катастрофой. Сладкая жизнь «золотого миллиарда» всегда была основана на рабском существовании всего остального мира, который работал на своих хозяев. Сейчас новые центры и точки роста, новые набирающие силу объединения стран третьего мира делают концепцию неоколониализма ничтожной — и Запад будет воевать. Ему некуда деваться по большому счету.

[Kirpidonych]

Кстати, вы не могли бы привести сколько нибудь вразумительное насчет "скоро будет". А то скучно.

Может такое http://el-murid.livejournal.com/1994848.html

Санкции и их ужесточение направлены исключительно на раскол российской элиты, на ущемление интересов ее части и подстегивание к скорейшему перевороту.

Теперь на кону стоит не больше и не меньше, как голова Путина — никакой иной результат Запад не устроит. Уже после Крыма напуганная евроамериканская элита приняла для себя решение, что с Россией Путина дел иметь нельзя, по какому поводу дана отмашка на его свержение. Пока — через государственный переворот. Руками обиженных и ущемленных олигархов. Не получится — через военный конфликт.

Россия стоит перед тем же выбором — вначале нас будет ждать переворот. В отличие от Сирии значительная часть российской современной элиты — обычные компрадоры, не имеющие со страной ничего общего, кроме того, что именно из России они выкачивают свое личное шкурное благополучие. Именно этих людей сейчас начинают жестко прессовать их западные хозяева, используя санкции как кнут для того, чтобы побудить их к организации переворота. И чем дольше они будут медлить, тем сильнее и горячее будут санкции.

Однако санкции имеют и еще один аспект — в случае неудачи с государственным переворотом Запад хочет максимально ослабить ведущие отрасли российской экономики с тем, чтобы возможный военный конфликт Россия встретила в минимально готовом к ней состоянии. Говоря о военном конфликте, можно с уверенностью утверждать, что идеи Джорджа Фримана об использовании и объединении войны в Ираке и на Украине станут основой плана военного вторжения в Россию. Будет ли это сделано через войну в Крыму или войну в Чечне — вопрос сугубо ситуативный. Наверняка отрабатываются разные сценарии, которые будут запущены сразу после попытки государственного переворота либо синхронно с ним.

События последних лет показали предельно четко — Запад сделал ставку на развал существующего миропорядка. Его не устраивают новые центры силы, которые ставят его перед цивилизационной катастрофой. Сладкая жизнь «золотого миллиарда» всегда была основана на рабском существовании всего остального мира, который работал на своих хозяев. Сейчас новые центры и точки роста, новые набирающие силу объединения стран третьего мира делают концепцию неоколониализма ничтожной — и Запад будет воевать. Ему некуда деваться по большому счету.

сразу бы так и говорили - если дело в сохранении уровня жизни золотого милииарда - за это надо воевать не жалея ничего и никого - да фиг бы с ней с Россией тогда!

[Newport]

сразу бы так и говорили - если дело в сохранении уровня жизни золотого милииарда - за это надо воевать не жалея ничего и никого - да фиг бы с ней с Россией тогда!

Боятся они.
Путин киношку показал.

hb6plZWdhfQ

[Kirpidonych]

сразу бы так и говорили - если дело в сохранении уровня жизни золотого милииарда - за это надо воевать не жалея ничего и никого - да фиг бы с ней с Россией тогда!

Боятся они.
Путин киношку показал.

hb6plZWdhfQ

ради такого готовы на фсе - дайте мне методичку в руки - я тоже хочу сохранить уровень жизни!
Покажите где качать!

[StrangerR]

Вот читаю вас и не перестаю удивлятся такому зашкаливающему оптимизму.

Сейчас много читаю/слушаю мнений экспертов на разных бизнес-экономических ресурсах практически все высказываются, что ж... будет, все споры идут вокруг того, что это будет просто ж... или ОГРОМНАЯ Ж...
Ну и по срокам тоже спорят, через два года это настанет или уже этой зимой.

Но такого оптимизна как у вас, не высказывают даже самые-самые прокремлевские экономисты.

Вот читаю я эти форумы и никакого прогноза Ж не вижу в упор. Все споры идут на тему, получится 1 процент роста в этом году, или нет. Никакой жопы ни в одном прогнозе про Россию нет. Вот про Украину - прогнозы все только насчет размеров оной Ж.

Где там Ж то, в прогнозах? И почему это уже Ж не случилось, при том что и импорт продуктов запретили (вот у кого Ж так это у фермеров Польши, причем оная УЖЕ случилась)? Еще идут споры, насколько придется потратить на инвестирование внутри страны накопленный стаб фонд (то что его накопление - инвестирование в США, и смысла в такой форме имеет мало, начали наконец то понимать).

И если объективно - страна вполне самодостаточна, образование неплохое, есть ресурсы и для себя и на продажу, есть технологии. При этом из за глобализации сейчас почти все технологии которые нужны и которых не хватает - доступны в Азии. С чего, объективно, может наступить жопа то? Вы вот объясните, простыми словами.

Вы никак не поймете простой истины. Чтобы была жопа, нужно чтобы
- была безработица. Работы в России прибавилось. Сейчас рабочая сила даже переоцененна. А еще будет импортозамещение с Украины причем с использованием части кадров с оной же. Станки - сделают, или купят, не продаст ЕС - купят в Китае
- нужно чтобы то что сами не делают - нельзя было купить. Нефть и газ, титан и платина никуда не делись. Военные самолеты, разные вертолеты тоже (и Обамыч им не указ). Продавали и будут продавать.
- нужно чтобы зимой было холодно и голодно. Продукты производят, СХ на подъеме. Для производства удобрений газа хватает. Продукты даже с избытком, причем заметным. Тут тоже проблемы не будет. Газа и угля для отопления - более чем, ядерная энергетика - не в загоне как в ЕС а развивается. В общем тут проблем не видать.
- по отраслям - ну зажмется нефтепром на пару лет, пока какие то изделия не научатся сами делать. И все. Скважины как сверлили так и будут сверлить. ну отложат разведку на шельфе на пару лет, тем самым сохранив богатства шельфа для следуюго поколения. Где тут трагедия. Но скорее всего и этого не произойдет.
- кредиты. Я вот подумал - ну вот наша семья не могла бы брать кредиты. Мы бы были - богаче, на сегодня. Кое чем бы пожертвовали, но в конечном итоге не потеряли бы ничего. Так и там. Инвесторы не получат свои проценты, но тот же газпром или нефтепром финансирование найдет. Капитализм он не социализм, он почти все обойти может, любые ограничения.

Короче, в долговременном плане жопы не видно, в кратковременном тоже. Кроме тех экономистов которые кроме монетаристской политики ничего больше не знаю. И для которых финансовый сектор США - священное место, вроде бога на земле. Но это к счастью не так.

[Newport]

ради такого готовы на фсе - дайте мне методичку в руки - я тоже хочу сохранить уровень жизни!
Покажите где качать!

Скорее всего, не получится.

"Золотой миллиард" ждёт Ж в ближайшие годы.
Но Ж не всегда плохо. Например, кому плохо, если цены на американское жильё обвалятся? Пенсионерам может быть, которые жили припеваючи и теперь молятся на своё постоянно дорожающее жильё.
Ну, обвалится рынок акций. Непонятно, почему компания по производству электрических машин нынче стоит дороже FIAT.

[conejo]

Вобщем я довел позицию до миллиона опять.

[Балтика №3]

Сейчас много читаю/слушаю мнений экспертов на разных бизнес-экономических ресурсах практически все высказываются, что ж... будет, все споры идут вокруг того, что это будет просто ж... или ОГРОМНАЯ Ж...
Ну и по срокам тоже спорят, через два года это настанет или уже этой зимой.

Но такого оптимизна как у вас, не высказывают даже самые-самые прокремлевские экономисты.

Я тоже сегодня "эхо москвы" слушал. В основном подстрекатели красноречиво убеждают, что все плохо и кирдык. В частности Д. Быков Фактов не приводит. Только эмоции и параноя. Пришел к выводу- они действительно зомби.
Кстати, вы не могли бы привести сколько нибудь вразумительное насчет "скоро будет". А то скучно.

Я демшизу типа Быкова, Шендеровича и Новодворской не слушаю, так что ничего тут сообщить не могу.

Но раз вы Эхо Москвы упомянули ..... там я регулярно слушаю Сергея Алексашенко и Олега Вьюгина.
Кто они такие, думаю без труда нагуглите, а многие их выступления есть в архиве передач Эха.

Послушайте, вам должно быть интересно. Вас все это коснется в первую очередь. Это Стрэнджер заряжен не реальным оптимизмом, но он хотя бы в Америке живет.

Вьюгин, пожалуй самый авторитетный эксперт в РФ, по вопросам внешних заимствований.

З.Ы. Как послушаете, я вам другие ссылки накидаю на Форбс, Экономист, WSJ, РБК .....
Но не все сразу.

[Балтика №3]

Вот читаю вас и не перестаю удивлятся такому зашкаливающему оптимизму.

Сейчас много читаю/слушаю мнений экспертов на разных бизнес-экономических ресурсах практически все высказываются, что ж... будет, все споры идут вокруг того, что это будет просто ж... или ОГРОМНАЯ Ж...
Ну и по срокам тоже спорят, через два года это настанет или уже этой зимой.

Но такого оптимизна как у вас, не высказывают даже самые-самые прокремлевские экономисты.

Вы никак не поймете простой истины. Чтобы была жопа, нужно чтобы
- была безработица. Работы в России прибавилось. Сейчас рабочая сила даже переоцененна. А еще будет импортозамещение с Украины причем с использованием части кадров с оной же. Станки - сделают, или купят, не продаст ЕС - купят в Китае
- нужно чтобы то что сами не делают - нельзя было купить. Нефть и газ, титан и платина никуда не делись. Военные самолеты, разные вертолеты тоже (и Обамыч им не указ). Продавали и будут продавать.
- нужно чтобы зимой было холодно и голодно. Продукты производят, СХ на подъеме. Для производства удобрений газа хватает. Продукты даже с избытком, причем заметным. Тут тоже проблемы не будет. Газа и угля для отопления - более чем, ядерная энергетика - не в загоне как в ЕС а развивается. В общем тут проблем не видать.
- по отраслям - ну зажмется нефтепром на пару лет, пока какие то изделия не научатся сами делать. И все. Скважины как сверлили так и будут сверлить. ну отложат разведку на шельфе на пару лет, тем самым сохранив богатства шельфа для следуюго поколения. Где тут трагедия. Но скорее всего и этого не произойдет.
- кредиты. Я вот подумал - ну вот наша семья не могла бы брать кредиты. Мы бы были - богаче, на сегодня. Кое чем бы пожертвовали, но в конечном итоге не потеряли бы ничего. Так и там. Инвесторы не получат свои проценты, но тот же газпром или нефтепром финансирование найдет. Капитализм он не социализм, он почти все обойти может, любые ограничения.

Короче, в долговременном плане жопы не видно, в кратковременном тоже. Кроме тех экономистов которые кроме монетаристской политики ничего больше не знаю. И для которых финансовый сектор США - священное место, вроде бога на земле. Но это к счастью не так.

Кое с чем согласен, кое что спорно, НО вот грохнутся цены на нефть и усё, все остальные пункты уже не будут иметь особого смысла.
Даже не обязательно как в 1998-ом, 50 баксов за бочку это уже кирдык бюджету.

Хотя я не утверждаю однозначно, что это обязательно произойдет. Вполне возможно они на 80-ти остановятся.

[Newport]

Кое с чем согласен, кое что спорно, НО вот грохнутся цены на нефть и усё, все остальные пункты уже не будут иметь особого смысла.

Можно прислать S-300 в Сирию.

[VladDod]

НО вот грохнутся цены на нефть и усё, все остальные пункты уже не будут иметь особого смысла...

А куда они денутся? Остальные то пункты? Даже при полном отказе от экспорта углеводородов? Советский Союз (даже с крайне неэффективной социалистической экономикой) таки развивался лучше до того как был посажен на "нефтяную иглу".

[StrangerR]

Кое с чем согласен, кое что спорно, НО вот грохнутся цены на нефть и усё, все остальные пункты уже не будут иметь особого смысла.
Даже не обязательно как в 1998-ом, 50 баксов за бочку это уже кирдык бюджету.

Хотя я не утверждаю однозначно, что это обязательно произойдет. Вполне возможно они на 80-ти остановятся.

Во первых, никуда они не грохнутся. Нефти на планете мало, потребление при всех усилиях зеленых все одно будет расти, и надолго цена грохнуться не может. Мало того, как только она чуть вниз уйдет, множество промыслов в США окажутся нерентабельными.

Во вторых, ну допустим даже и грохнулась. Газ - остался. Титан - причем не руда а обработка - остались. Сельское хозяйство с его экспортом - остались. Химия с удобрениями - осталась. Военная техника - более чем осталась. Вертолеты - более чем осталась. Ракеты Протон, Союз, и сейчас еще будет Ангара - остались. Кораблестроение, а оно есть, осталось. Ядерная энергетика, а на сегодня Россия одна из всего нескольких стран, которые активно ведут исследования и развивают её (конкурирует пожалуй только Франция, и с трудом пытаются США, но они загнали свою ядерную промышленность в жуткую жопу разными эко требованиями).

Даже если грохнется, сейчас не 98-й год, зависимость от импорта уже намного ниже, а тем паче дурные санкции стимулировали быстрое уничтожение этой зависимости. Так что ничего особенного не будет. Ну будет еще побольше инфляция, курс рубля уедет, но в целом внутри страны уровень жизни сильно не поменяется.

Это не Украина, которая
- стремительно теряет промышленность
- несамодостаточна, без импорта загнется и перейдет на дрова и рапс
- не вписалась и не впишется в европейский рынок, при этом вылетает из Российского
- химия - йок (без газа), металлургия - йок (без газа и при вставшем коксовом производстве), сельское хозяйство - откуда солярка и откуда удобрения, квалифицированный народ - стремительно сваливает... Тут сколько денег не вбухивай, сильно ничего не изменишь.

[Балтика №3]

НО вот грохнутся цены на нефть и усё, все остальные пункты уже не будут иметь особого смысла...

А куда они денутся? Остальные то пункты? Даже при полном отказе от экспорта углеводородов? Советский Союз (даже с крайне неэффективной социалистической экономикой) таки развивался лучше до того как был посажен на "нефтяную иглу".

Ну и где сейчас Советский Союз? Накрылся женским половым органом.

Странно от тебя Влад, как человека получающего зарплату в евро, в одной из стран, душаших Россию экономическими санкциями, слушать такие экономические выкладки.

От роста курса евро, твое благосостояние будет только улучшатся.

А СССР хорошо развивался, когда была дешевая рабочая сила, ну 3-4 этапа:
-энтузиазм первых пятилеток
-великие стройки ГУЛЛАГа
-послевоенное восстановление страны
-крепостная зависимость крестьян/колхозников (отсутствие паспортов и как следствие свободы передвижения)

А потом усё - стагнация.

[Frukt]

Сейчас много читаю/слушаю мнений экспертов на разных бизнес-экономических ресурсах практически все высказываются, что ж... будет, все споры идут вокруг того, что это будет просто ж... или ОГРОМНАЯ Ж...
Ну и по срокам тоже спорят, через два года это настанет или уже этой зимой.

Но такого оптимизна как у вас, не высказывают даже самые-самые прокремлевские экономисты.

Я тоже сегодня "эхо москвы" слушал. В основном подстрекатели красноречиво убеждают, что все плохо и кирдык. В частности Д. Быков Фактов не приводит. Только эмоции и параноя. Пришел к выводу- они действительно зомби.
Кстати, вы не могли бы привести сколько нибудь вразумительное насчет "скоро будет". А то скучно.

Я демшизу типа Быкова, Шендеровича и Новодворской не слушаю, так что ничего тут сообщить не могу.

Но раз вы Эхо Москвы упомянули ..... там я регулярно слушаю Сергея Алексашенко и Олега Вьюгина.
Кто они такие, думаю без труда нагуглите, а многие их выступления есть в архиве передач Эха.

Послушайте, вам должно быть интересно. Вас все это коснется в первую очередь. Это Стрэнджер заряжен не реальным оптимизмом, но он хотя бы в Америке живет.

Вьюгин, пожалуй самый авторитетный эксперт в РФ, по вопросам внешних заимствований.

З.Ы. Как послушаете, я вам другие ссылки накидаю на Форбс, Экономист, WSJ, РБК .....
Но не все сразу.

Авторитеты, авторитеты..., а сами своими словами, можете описать то во что верите?

[Балтика №3]

Кое с чем согласен, кое что спорно, НО вот грохнутся цены на нефть и усё, все остальные пункты уже не будут иметь особого смысла.
Даже не обязательно как в 1998-ом, 50 баксов за бочку это уже кирдык бюджету.

Хотя я не утверждаю однозначно, что это обязательно произойдет. Вполне возможно они на 80-ти остановятся.

Во первых, никуда они не грохнутся. Нефти на планете мало, потребление при всех усилиях зеленых все одно будет расти, и надолго цена грохнуться не может. Мало того, как только она чуть вниз уйдет, множество промыслов в США окажутся нерентабельными.

Во вторых, ну допустим даже и грохнулась. Газ - остался. Титан - причем не руда а обработка - остались. Сельское хозяйство с его экспортом - остались. Химия с удобрениями - осталась. Военная техника - более чем осталась. Вертолеты - более чем осталась. Ракеты Протон, Союз, и сейчас еще будет Ангара - остались. Кораблестроение, а оно есть, осталось. Ядерная энергетика, а на сегодня Россия одна из всего нескольких стран, которые активно ведут исследования и развивают её (конкурирует пожалуй только Франция, и с трудом пытаются США, но они загнали свою ядерную промышленность в жуткую жопу разными эко требованиями).

Даже если грохнется, сейчас не 98-й год, зависимость от импорта уже намного ниже, а тем паче дурные санкции стимулировали быстрое уничтожение этой зависимости. Так что ничего особенного не будет. Ну будет еще побольше инфляция, курс рубля уедет, но в целом внутри страны уровень жизни сильно не поменяется.

Это не Украина, которая
- стремительно теряет промышленность
- несамодостаточна, без импорта загнется и перейдет на дрова и рапс
- не вписалась и не впишется в европейский рынок, при этом вылетает из Российского
- химия - йок (без газа), металлургия - йок (без газа и при вставшем коксовом производстве), сельское хозяйство - откуда солярка и откуда удобрения, квалифицированный народ - стремительно сваливает... Тут сколько денег не вбухивай, сильно ничего не изменишь.

Ага, а теперь посмотри, как цена газа коррелируется с ценой на нефть.

А остальное, .... ну да, есть от силы 20% всей российской экономики. Туда и титан, и вертолеты, и Сухой, и оборонка, и с-х и все, все, все входит ....

А то, что в Украине будет в 2-5-10 раз хуже, я же не спорю. Вот только какое отношение это имеет к данной теме.