smart wrote:Стрелков - личность, которую давно ждали, который дал надежду русскому народу на свобду. В отлиции от Путина, он может свободно говорить и почти многое что делать. Ето дает ему преимушества перед/для Путина. Такой тендем - то шо надо!
Почему вы считаете именно Стрелков что-то там дал русскому народу? Ну так если членораздельно и по пунктам?
А Владимир Конанов (нынешний министр обороны ДНР) не больше дал? А Игорь Безлер? А командир батальона "Восток" Александр Ходаковский?
Откуда вообще эта идея, что именно Игоря Гиркина с его скромными боевыми заслугами надо в какой-то тандем к Путину подсадить. Основания для этого какие?
Он вообшето выступал даже против референдума в Новороссии. Почему вы с етого не начнёте? А они видишь как укров накрошили в котелках...никому даже и не снились такие гаубично-градовые снайперы с беспилотниками на перевес.
Еше раз, мало инфы!
По поводу перемирия. Есть инфа, что Дебальцево(очень стратегический раён) сегодня взяли в котёл, а там тучи техники и людей укровской...
Вот он фактически обвинил Россию чуть ли не в преступном сговоре с киевской хунтой, но тут же заявил, что поддерживает президента Путина. Это какая-то очень странная позиция. Что же получается перемирие было заключено вопреки Путину?
Вы бы немогли выделить в тексте то о чем Вы сейчас заявили
Пожалуйста, вот
Стрелков wrote:.....
Но и тут изменники проявили себя в полной мере. Находящейся на грани полного разгрома карательной армии они немедленно протянули "руку помощи", организовав перемирие и попытавшись в ходе переговоров "сдать" буквально все завоевания восставших, отдав их на милость киевской хунты. Более позорных договоренностей, чем те, что сейчас обсуждаются в Минске, придумать просто невозможно.
То есть перемирие, которое пробили Путин и Лавров и за которое они выступали, по словам Стрелкова является проявлением измены.
Но если это измена (имеет право на такое мнение), то зачем говорить о своей поддержке Путина? Явная нестыковка получается.
Вот он фактически обвинил Россию чуть ли не в преступном сговоре с киевской хунтой, но тут же заявил, что поддерживает президента Путина. Это какая-то очень странная позиция. Что же получается перемирие было заключено вопреки Путину?
Вы бы немогли выделить в тексте то о чем Вы сейчас заявили
Пожалуйста, вот
Стрелков wrote:.....
Но и тут изменники проявили себя в полной мере. Находящейся на грани полного разгрома карательной армии они немедленно протянули "руку помощи", организовав перемирие и попытавшись в ходе переговоров "сдать" буквально все завоевания восставших, отдав их на милость киевской хунты. Более позорных договоренностей, чем те, что сейчас обсуждаются в Минске, придумать просто невозможно.
То есть перемирие, которое пробили Путин и Лавров и за которое они выступали, по словам Стрелкова является проявлением измены.
Но если это измена (имеет право на такое мнение), то зачем говорить о своей поддержке Путина? Явная нестыковка получается.
Ну нестыковка вроде как у Вас про обвинения России. Но вцелом да Стрелков обвинил Путина и Ко вполне так адекватно - у Путина вообще всегда был слабый пункт с рациональностью мышления - Запад вытерает об него ноги, а он лезет со своими договорами о мире мля святой человек
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Вот он фактически обвинил Россию чуть ли не в преступном сговоре с киевской хунтой, но тут же заявил, что поддерживает президента Путина. Это какая-то очень странная позиция. Что же получается перемирие было заключено вопреки Путину?
Вы бы немогли выделить в тексте то о чем Вы сейчас заявили
Пожалуйста, вот
Стрелков wrote:.....
Но и тут изменники проявили себя в полной мере. Находящейся на грани полного разгрома карательной армии они немедленно протянули "руку помощи", организовав перемирие и попытавшись в ходе переговоров "сдать" буквально все завоевания восставших, отдав их на милость киевской хунты. Более позорных договоренностей, чем те, что сейчас обсуждаются в Минске, придумать просто невозможно.
То есть перемирие, которое пробили Путин и Лавров и за которое они выступали, по словам Стрелкова является проявлением измены.
Но если это измена (имеет право на такое мнение), то зачем говорить о своей поддержке Путина? Явная нестыковка получается.
Ну нестыковка вроде как у Вас про обвинения России. Но вцелом да Стрелков обвинил Путина и Ко вполне так адекватно
Обвинил, то тут же сказал что поддерживает. Точно, абсолютно никакой нестыковки. ))
DiKrantz wrote:
Обвинил, то тут же сказал что поддерживает. Точно, абсолютно никакой нестыковки. ))
По идее, все понятно. Путин не один принимает решения. Там, целая бригада. В США - аналогично. Или вы думаете, что Обама сам все внешнеполитиеские решения принимает? По мысли Стрелкова, часть команды, включая Путина, заботятся о процветании государства, а вторая часть - о набивании собственных карманов. Вторая часть (по мнению Стрелкова), сейчас побеждает. А сам Стрелков желает успеха первой части, включая Путина.
Путин в своём поведении и словах ограничен, против него настроен весь мир. У него токо и есть возможность делать из себя миротворца-других вариантов открыть глаза тупым массам нету, как самопожертвование....
Даже у Сталина после 2 мировой войны были сильные ограничения, таже ядерная бомба и почти полное подчинение мира под доллар...и еше куча всаких вешей.
Нельзя рассматривать политику, тот сказал, а он ответил, ето не разборки в пивной...
DiKrantz wrote:
Обвинил, то тут же сказал что поддерживает. Точно, абсолютно никакой нестыковки. ))
По идее, все понятно. Путин не один принимает решения. Там, целая бригада. В США - аналогично. Или вы думаете, что Обама сам все внешнеполитиеские решения принимает? По мысли Стрелкова, часть команды, включая Путина, заботятся о процветании государства, а вторая часть - о набивании собственных карманов. Вторая часть (по мнению Стрелкова), сейчас побеждает. А сам Стрелков желает успеха первой части, включая Путина.
Вообще, быть главным начальником очень непросто. Там не работает - решил, приказал, выполнили. Я задумался, почему, вообще, кто-то, выполнял приказы, к примеру, фараона? Ведь его совсем несложно пристукнуть, что, периодически, и делали. Что имеется ввиду под пристукнуть - не для человека с улицы, конечно. Но, начальника окружает куча людей, включая охрану. Т.е. организовать несчастный случай - как два пальца. Таким образом, начальник должен всех окружающих заинтересовать, чтобы им было не выгодно его убирать. Причем, никакие законы (УК и т.д.) начальника не защищают (поскольку его окружают достаточно влиятельные люди и УК им не указ, организуют все, как надо(майдан или несчастный случай или еще что)). А окружающих куча и у всех свой интерес. Все руководители, включая Путина и Порошенко - в такой ситуации. Тот же Порошенко не может взять и остановить войну, даже если захочет. Помимо запада, ПС и т.д., есть куча чиновников и олигархов, которым это не выгодно. Та же песня и с продолжением войны. Есть силы, которые хотели бы войну остановить.
slozovsk wrote:Вообще, быть главным начальником очень непросто. Там не работает - решил, приказал, выполнили. Я задумался, почему, вообще, кто-то, выполнял приказы, к примеру, фараона?
Здрасьте, тогда мозги промывали не то что нонче. На всех фресках фараон изображен в три раза больше чем жрецы, простолюдины совсем как муравьи. Человек-бог, ето вам не хухры. А тут то амфоры со дна доставать то на авианосец с плакатом "Mission complete" приземляться, и все ради каких-то вонючих 5% approval. Тутмос 3и увидев ето ржал бы не мог, он бы давно нафик все обьеденил, сочленил бы орла с трезубом и забыл бы обо всем.
slozovsk wrote:Вообще, быть главным начальником очень непросто. Там не работает - решил, приказал, выполнили. Я задумался, почему, вообще, кто-то, выполнял приказы, к примеру, фараона?
Здрасьте, тогда мозги промывали не то что нонче. На всех фресках фараон изображен в три раза больше чем жрецы, простолюдины совсем как муравьи. Человек-бог, ето вам не хухры. А тут то амфоры со дна доставать то на авианосец с плакатом "Mission complete" приземляться, и все ради каких-то вонючих 5% approval. Тутмос 3и увидев ето ржал бы не мог, он бы давно нафик все обьеденил, сочленил бы орла с трезубом и забыл бы обо всем.
Промывали, не промывали, а фароонов много поубивали. А сейчас - такое - редкость (когда свое же окружение убирает).
Тутмос 3-й может и проскочил, а, вот, Рамзес 3-й - нет.
An assassin slit the throat of Egypt's last great pharaoh at the climax of a bitter succession battle, scientists have discovered while investigating the 3,000-year-old royal murder.
Forensic technology suggests Ramses III, a king revered as a god, met his death at the hand of a killer, or killers, sent by his conniving wife and ambitious son.
DiKrantz wrote:
Обвинил, то тут же сказал что поддерживает. Точно, абсолютно никакой нестыковки. ))
По идее, все понятно. Путин не один принимает решения. Там, целая бригада. В США - аналогично. Или вы думаете, что Обама сам все внешнеполитиеские решения принимает? По мысли Стрелкова, часть команды, включая Путина, заботятся о процветании государства, а вторая часть - о набивании собственных карманов. Вторая часть (по мнению Стрелкова), сейчас побеждает. А сам Стрелков желает успеха первой части, включая Путина.
Да мы тут все за всё хорошее и против всего плохого.
Но по-моему Стрелков сказал, что поддерживает не какого-то идеального Путина в вакууме, а Путина как главнокоммандующего, то есть реальную политическую фигуру.
Зачем тутже называть перемире заявленное Путиным предаельством совершенно неясно.
Вот он фактически обвинил Россию чуть ли не в преступном сговоре с киевской хунтой, но тут же заявил, что поддерживает президента Путина. Это какая-то очень странная позиция. Что же получается перемирие было заключено вопреки Путину?
Вообще же я не понимаю почему интерьвью бывшего коммандира должно вызывать столько внимания, сколько ему уделяется в сети. Особенно учитывая что никакие военно-стратегические заслуги его не выделяют среди прочих коммандиров.
+1
Какой бы то либо ясности он не внес. Намеки вокруг да около и противоречия.
Человек он неопытный в политике. Авторитет безусловно есть. Разные группы могут понять его по разному. А кто-то использовать.
Имхо, лучше бы он пока не делал движений. И на Донбассе пока не всё понятно, и в России сейчас не лучшее время для политических амбиций, особенно новоявленных персон в политике создающих себя имя на украинских событиях.
slozovsk wrote:Я задумался, почему, вообще, кто-то, выполнял приказы, к примеру, фараона?
Зачем так далеко ходить за фараоном - был Женя Кеннеди захотел ввести серебрянный доллар и бац... бац (и возможно и еще раз бац) в общем две/три пули и нету Жени Кеннеди.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
DiKrantz wrote:
Обвинил, то тут же сказал что поддерживает. Точно, абсолютно никакой нестыковки. ))
По идее, все понятно. Путин не один принимает решения. Там, целая бригада. В США - аналогично. Или вы думаете, что Обама сам все внешнеполитиеские решения принимает? По мысли Стрелкова, часть команды, включая Путина, заботятся о процветании государства, а вторая часть - о набивании собственных карманов. Вторая часть (по мнению Стрелкова), сейчас побеждает. А сам Стрелков желает успеха первой части, включая Путина.
Yep, +1
Все так и есть...
Возможно обе стороны хотят как лучше.
Есть сторона упорно втягивающая Россию в серьезную войну.
И есть сторона которая за менее радикальные меры. Можно сказать полу-меры. Помощь ( на разных уровнях от и до ), политическая поддержка Новороссии.
Но если все таки речь о конкретно пятой колонне, которая действует умышленно вопреки интересам России? Тогда надо назвать имена.
Frukt wrote:
Возможно обе стороны хотят как лучше.
Есть сторона упорно втягивающая Россию в серьезную войну.
И есть сторона которая за менее радикальные меры. Можно сказать полу-меры. Помощь ( на разных уровнях от и до ), политическая поддержка Новороссии.
Но если все таки речь о конкретно пятой колонне, которая действует умышленно вопреки интересам России? Тогда надо назвать имена.
IMHO эти "полумеры" играют важную роль: уменьшается "сослагательная поддержка". Захватила/оттяпала бы Россия Новороссию быстро и бескровно, как Стрелков хотел - там была бы такая 5-я колонна, что никому не снилось: "жили бы как люди если бы не москали"...
Frukt wrote:
Возможно обе стороны хотят как лучше.
Есть сторона упорно втягивающая Россию в серьезную войну.
И есть сторона которая за менее радикальные меры. Можно сказать полу-меры. Помощь ( на разных уровнях от и до ), политическая поддержка Новороссии.
Но если все таки речь о конкретно пятой колонне, которая действует умышленно вопреки интересам России? Тогда надо назвать имена.
IMHO эти "полумеры" играют важную роль: уменьшается "сослагательная поддержка". Захватила/оттяпала бы Россия Новороссию быстро и бескровно, как Стрелков хотел - там была бы такая 5-я колонна, что никому не снилось: "жили бы как люди если бы не москали"...
В том то и дело, что минусов в открытой войне очень много.
Сейчас если усадить хунту за стол переговоров, можно запустить политический процесс по отделению Новороссии. Если народ Донбасса так хочет.
понятное дело что если будут честные выборы, то это отделение поддержит только десятая часть Донбасса у русской границы, которая уже давно оккупирована и состоит чуть меньше чем полностью из пьяных казаков. все остальные украинцы не хотят войны
мля святой человек 
