Наконец то хорошие новости из России :)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56217
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by VladDod »

adb wrote:С одном стороны, осуждаем Россию за излишнюю зависимость от продажи нефти. С другой, хвалим Сахалин за возможность продавать газ и рыбу. Видимо ради этих перспектив и Курилы не жалко.
Ага. Почти Норвегия. С какого бодуна Курилы он отдавать собрался ... 8O ... мне не ведомо. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by Oleg Ivanov »

adb wrote:С одном стороны, осуждаем Россию за излишнюю зависимость от продажи нефти. С другой, хвалим Сахалин за возможность продавать газ и рыбу. Видимо ради этих перспектив и Курилы не жалко.
Речь не об осуждениях или похвалах, а об исторической перспективности и перспективах. Вон на саудах лежит нефтяное проклятие, но народ там живет при том вполне обеспеченно уже много десятилетий. И Россия в тучное десятилетие тоже взвинтила уровень жизни. Надолго ли - увидим. Долго ли Сахалин в случае отделения сможет пользоваться удачной географически-геологической позой - тоже кто знает? Как никто не знает, отделится ли он от России, и если да, то когда. Сумеют ли сахалинцы создать, как в Норвегии, фонд будущих поколений?! Хватит ли у них ума не совершать при том норвежские ошибки? Откуда мне это знать. Иметь возможности - это одно. Суметь ими воспользоваться - совсем другое.

Но в жизненном покере сегодня для москвича рискнуть продать московскую недвигу и купить на выручку южно-сахалинскую, имхо, вполне просчитанный риск с хорошей вероятностью мощного выигрыша (но и далеко ненулевой - проигрыша). Вот некоторые в начале 2000-х в Чечне за бесценок что-то скупали и в выигрыше оказались, а могли и пролететь. А кое кто в той же Чечне сегодня все распродает, что тоже продуманный, но риск. Кто-то, может, в Багдаде сейчас что-то скупает ...

Что касаемо Курил. Например от рыбы там вполне можно 4 ярда$\год получать. Россия по нерадивости и одного не получает. Вот просто отдать всю рыбную ловлю там япам за пару ярдов (на которые у них ту же рыбу, только качественнее, покупать) - и не надо будет вымучивать безрезультатно из своих пограничников и контрабандистов этот несчастный ярд. Простая арифметика, но ура-патриотам недоступная. Также и с территориями. Если бы за Курилы получить мир и дружбу с Японией - это для россиян (тех же непробиваемых ура-патриотов) куда больше пользы принесло бы. И территориям на пользу. Даже не только по причине лучшей рачительности и хозяйственности японцев. Им эти территории элементарно ближе и куда проще их будет обиходить. Чтобы Россия отдаленные "кемски волости"могла грамотно осваивать, ей децентрализоваться надо. А что мы наблюдаем?!
Япония, конечно, менее опасна и агрессивна, чем КНР, чтобы заботиться о дружбе с ней. Но куда лучше развита и сюрпризов может не меньше преподнести, чтобы пренебрегать дружбой с ней
Last edited by Oleg Ivanov on 11 Sep 2014 13:58, edited 1 time in total.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56217
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by VladDod »

На самом деле, Японии острова эти (как земля) не очень то и нужны. Даже на Хоккайдо плотность населения довольно низкая по японским меркам. А на эксплуатацию шельфа вокруг островов Япония имеет довольно большие преференции от России.

Принципиальным вопросом здесь является 100% стратегический контроль над проливами в Охотское море. Которого Россия лишится в случае уступки островов Малой Курильской гряды. В условиях разрядки, это может быть и случилось бы, но поскольку НАТО воспряло и забряцало опять ... увы о таком развитии событий теперь точно можно забыть.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56217
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by VladDod »

Oleg Ivanov wrote:Но в жизненном покере сегодня для москвича рискнуть продать московскую недвигу и купить на выручку южно-сахалинскую, имхо, вполне просчитанный риск с хорошей вероятностью мощного выигрыша (но и далеко ненулевой - проигрыша). ...
:ROFL: Опоздал. Лет на 10-15. :pain1: Самое бездарное, что можно придумать - это покупать сахалинскую недвижимость на самом пике цен. 8O
Сейчас надо продавать сахалинскую и скупать европейскую. Перспективные курортные места. Испания, Италия, Австрия ... чуть похуже - Франция и Германия.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by Oleg Ivanov »

VladDod wrote:На самом деле, Японии острова эти (как земля) не очень то и нужны. Даже на Хоккайдо плотность населения довольно низкая по японским меркам. А на эксплуатацию шельфа вокруг островов Япония имеет довольно большие преференции от России.

Принципиальным вопросом здесь является 100% стратегический контроль над проливами в Охотское море. Которого Россия лишится в случае уступки островов Малой Курильской гряды. В условиях разрядки, это может быть и случилось бы, но поскольку НАТО воспряло и забряцало опять ... увы о таком развитии событий теперь точно можно забыть.
Ну вот и мысли какие то, помимо эмоций, зазвучали, наконец! :great:

Одного Итурупа для контроля за незамерзающими проливами хватило бы с запасом. Да и он один стоит больше всех остальных, и дальше всех от Японии, ближе всех к России. Можно и компромисс найти, типа передадим Итуруп через 50 лет, а мирный договор - сейчас ... Но это все если предполагать, что на ДВ Россия будет мощной активной державой, во что верится слабо. Отток населения оттуда до сих пор не остановлен. ТФ по прежнему хиреет. Прокламируют, конечно, много. Вот только где взять денег (при таких откатных традициях) и на Крым, и на луганду, и на мост через Лену, и на космодром под Углегорском, и на ЧМ по футболу, и еще на многие дорогостоящие (и нередко ненужные) планы?! В нынешней ситуации больше похоже на "собаку на сене"...
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56217
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by VladDod »

Oleg Ivanov wrote:...передадим Итуруп через 50 лет, а мирный договор - сейчас ...
А нафига он нужен? 8O Договор этот? Да за такую стоимость? Пусть кушают сами. Столько лет обходились и дальше прекрасно перебьемся. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by Oleg Ivanov »

VladDod wrote:
Oleg Ivanov wrote:Но в жизненном покере сегодня для москвича рискнуть продать московскую недвигу и купить на выручку южно-сахалинскую, имхо, вполне просчитанный риск с хорошей вероятностью мощного выигрыша (но и далеко ненулевой - проигрыша). ...
:ROFL: Опоздал. Лет на 10-15. :pain1: Самое бездарное, что можно придумать - это покупать сахалинскую недвижимость на самом пике цен. 8O
Сейчас надо продавать сахалинскую и скупать европейскую. Перспективные курортные места. Испания, Италия, Австрия ... чуть похуже - Франция и Германия.
15 лет назад московская стоила 500 баксов за квадрат. Так что вряд ли выгодно было ее менять на Сахалин. Но согласен, что лет 5 назад было бы, может, грамотнее. Только кто ж еще год назад мог крымнаш предсказать?! Еще год назад я пророчил куда более медленный российский негатив. А если завтра на Пу озарение снизойдет и он Ходора на страну поставит?! - новая ситуация будет. ... А имея графики цен из будущего знаешь как здорово на биржах можно играть?!

PS кстати у испаний-австрий потенциал роста - 10-30% в год. Не так, чтоб много. А могут и упасть!
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by adb »

А вера в мирный договор с Японией это не "ура-патриотизм"? С теми же самыми чувствами Шеварнадзе делил спорные территории с США. Мы им с нефтью, газом и рыбой, они нам просто море. Главное ведь дружеские отношения, да? Россия вполне шла на компромисс еще с 54 года, когда предлагала отдать два острова. Япошкам мало. Отдадим сегодня 3 острова, завтра придут за 4-ым и Сахалином. Эти игры вечны.
Если японскому бизнесу выгодно сотрудничество с российским бизнесом, то оно будет и без мирного договора. Если не выгодно, не будет и с ним.
Миру мир
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by piligrim77 »

Oleg Ivanov wrote:А если завтра на Пу озарение снизойдет и он Ходора на страну поставит?! -
только если он свихнется. не дай бог
да и что значит поставит? надо победить на выборах. а человек с уголовным прошлым не может выдвигаться кандидатом в президенты
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by Oleg Ivanov »

VladDod wrote:
Oleg Ivanov wrote:...передадим Итуруп через 50 лет, а мирный договор - сейчас ...
А нафига он нужен? 8O Договор этот? Да за такую стоимость? Пусть кушают сами. Столько лет обходились и дальше прекрасно перебьемся. :pain1:
Нафига мне нужен ваш АК-47?! Я столько лет врагов копьем поражал и прекрасно справлялся! Перебьюсь!" - сказал вождь племени мумба...

Не умеешь абстрактно соображать, хотя бы попробуй на ощупь! ... Впрочем, в Кремле не ты сидишь - от этого все равно ничего не изменится!

PS Кстати про стоимость. Ты видимо не врубился. Речь идет о том, чтоб япы доплатили россии, а не россия им. Для них то несколько десятков ярдов туда-сюда - вообще не вопрос и на российские деньги они не позарятся из принципа самоуважения
Last edited by Oleg Ivanov on 11 Sep 2014 14:43, edited 1 time in total.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by Oleg Ivanov »

adb wrote:Если японскому бизнесу выгодно сотрудничество с российским бизнесом, то оно будет и без мирного договора. Если не выгодно, не будет и с ним.
О! И у Вас проблески мысли бывают! Поздравляю искренне!
С этим согласен. Но, таки, с договором условия выгодности создаются куда проще и легче. А главное верят больше! В бизнесе первоначальное доверие - самое важное (даже когда потом таки кидают). Без доверия бизнес не может начаться - сколько выгод ни обещай! Вдобавок есть еще государственное регулирование, и государственная защита, которые очень сильно зависят от международных договоров.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by Oleg Ivanov »

piligrim77 wrote:только если он свихнется. не дай бог
да и что значит поставит? надо победить на выборах. а человек с уголовным прошлым не может выдвигаться кандидатом в президенты
Лишь бы ответить! Осмысливать не обязательно! Я ведь даже оценок этому не выразил! Просто как поясняющий пример....
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56217
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by VladDod »

Oleg Ivanov wrote: Впрочем, в Кремле не ты сидишь - от этого все равно ничего не изменится!
И не ты ... к счастию. :umnik1:

Поэтому острова останутся в России, а отсутствие формального договора, как здесь правильно отметили, абсолютно не мешает ни добрососедским отношениям, ни тем паче деловым, ака бизнесу. А вооруженным силам тренироваться очень даже полезно. Кстати. Вот пусть и поддерживают боеготовность. Благо повод есть.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by SVK »

VladDod wrote:отсутствие формального договора, как здесь правильно отметили, абсолютно не мешает ни добрососедским отношениям, ни тем паче деловым, ака бизнесу. А вооруженным силам тренироваться очень даже полезно. Кстати. Вот пусть и поддерживают боеготовность. Благо повод есть.
Ещё цитат(к)а:

- Не умеете считать интегралы? Идите в политику! Там только две арифметические операции необходимо уметь выполнять: делить и отнимать.
LG - Life's good.
But good life is much better.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то хорошие новости из России :)

Post by Oleg Ivanov »

VladDod wrote:Поэтому острова останутся в России
Весьма вероятно! Куда вероятнее, чем "Россия останется и при этом не превратится в КНДР"

Return to “Политика”