опрос про российские войска на Украине

российские войска на Украине

Poll ended at 11 Sep 2014 01:08

воюют
75
21%
воюют
75
21%
не воюют, но техника поставляется
42
12%
не воюют, но техника поставляется
42
12%
не воюют и техника не поставляется
40
11%
не воюют и техника не поставляется
40
11%
не знаю
19
5%
не знаю
19
5%
 
Total votes: 352

User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by Virginian »

VladG2 wrote:
Virginian wrote: Это называется пуляют в белый свет, как в копеечку.

Но работа "Военторга" достойна всяческих похвал.
Там наводчик знает дело, остальные за несколько дней научатся правильно снаряды подносить.
Так заряжать и подносить можно за час научить, быстро развертывать орудие и менять позицию уже требует определенной тренировки, а вот управлять батареей или даже несколькими здесь уже нужен профессионализм и военное образование, как грамотно построить систему огня, как корректировать и так далее.

Вот выдержка из рассказа уцелевшего солдата ВСУ:

"...В зону АТО их отправили 23 августа: под Чугуевом посадили в поезд и повезли в неизвестность. Везли сутки через Днепропетровск и Запорожье. Цели экспедиции солдат не знал: «Были дурные предчувствия, сны…» Один из сослуживцев расписался с невестой в день отправки в зону АТО.

Стали выгружаться на каком-то полустанке – тут же в небе появились беспилотные летательные аппараты, кто-то сказал, что российские. Сформировали колонну и отправились в направлении Новопавловки, потом свернули к Кураково: бойцам сказали, что прикрывать местную ТЭЦ и водохранилище."

Ну и так далее.

http://sobitie.com.ua/dneprodzerzhinsk/ ... uchastnika

Моя военная профессия связь, в тактике применения механизированных соединений я мало что понимаю, но может кто мне объяснит, почему ВСУ наступают такими плотными колоннами?

Почему нельзя рассредоточиться и разбить колонну на небольшие управляемые подразделения, выслать наконец вперед разведку. Что-то не так в консерватории. Если уж воюете практически как в Отечественную, так воюйте по наставлениям, прочтите боевой устав пехоты или чего там еще. Каждая строчка боевых уставов, хоть и устаревших, кровью написана.

А если уж остановились в чистом поле, почему не окапывайтесь и тупо ждете, пока ад начнется?

P.S. Справедливости ради, на последних разгромных фотографиях уже встречаются отрытые в полный рост окопы, значит все-таки учатся, хотя и медленно.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by piligrim77 »

VladG2 wrote:
ARARAT. wrote: Так там сам ВВП с "наушниками"!
:D
Наверняка с российской стороны стреляют. Сейчас их НАТО сфоткает.
не НАТО а американский спутник :umnik1:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by Epi »

Illusion wrote:
Epi wrote:
StrangerR wrote:Россия вообще не субъект конфликта, чего её то защищать. С Крымом уже все, проехали.
StrangerR, я давно вас читаю, вы вроде бы казались умным человеком, зачем же глупости писать? Как это Россия не субъект конфликта, если она Крым аннексировала? если вы не верите, что это была именно аннексия, т.е. "насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке", то вот вам ссылка на заявление, которое это вполне признает:

"Песков подчеркнул, что Путин принял решение об аннексии Крыма"
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/17909611/
Источник: ИТАР-ТАСС

(а про "проехали" можно говорить только когда хотя бы одна страна в мире это признает, пока не признали - еще нет, не проехали)
Вот так и работает пропаганда. Нужные слова представлены как прямая речь Пескова. При этом оригинальный источник информации содержит иной заголовок: "Песков: решение о воссоединении Крыма с Россией принимал лично Путин" http://itar-tass.com/politika/1133645 Почувствуйте разницу, как говорится...
Извините, не чувствую. То, что Песков назвал аннексию "воссоединением" ничего не меняет (а кавычки добавил я, поскольку цитировал статью, на которую ссылался - прямая речь в русском языке выделяется иначе).

Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.

P.S. Еще ссылка: << Он [Путин] убежден, что "по-другому провести референдум ... было просто невозможно" >> :wink:
-Epi.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by slozovsk »

piligrim77 wrote:
VladG2 wrote:
ARARAT. wrote: Так там сам ВВП с "наушниками"!
:D
Наверняка с российской стороны стреляют. Сейчас их НАТО сфоткает.
не НАТО а американский спутник :umnik1:
Псаки iPhone-ом сфотит и на мордокнигу выложит.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by piligrim77 »

Epi wrote:То, что Песков назвал аннексию "воссоединением" ничего не меняет
то что вы называете воссоединение "аннексией" тоже ничего не меняет
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by CBI »

Epi wrote: Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.
Русские войска из Крыма никогда не выводились и всегда там были. То есть никто в Крым войска не вводил. Хватит чушь пороть.

К сожалению на Донбассе российской военной базы не было - а если бы была укро-геноцид на Донбассе бы не случился и киевская клика с благословения Вашингтона не могла бы безнаказанно убивать людей живущих на Донбассе и заодно посылать на смерть жителей других регионов
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
SlavaS
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 23 Apr 2001 09:01
Location: VA

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by SlavaS »

CBI wrote:
Epi wrote: Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.
Русские войска из Крыма никогда не выводились и всегда там были. То есть никто в Крым войска не вводил. Хватит чушь пороть.

К сожалению на Донбассе российской военной базы не было - а если бы была укро-геноцид на Донбассе бы не случился и киевская клика с благословения Вашингтона не могла бы безнаказанно убивать людей живущих на Донбассе и заодно посылать на смерть жителей других регионов
LOL... так рoссийкие войска И на Украине всегда были в таком случае, Севастополь был Украиной на тот момент, денюшку платили Украине за то что-бы там находиться
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3251
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by Illusion »

Epi wrote:
Illusion wrote:
Epi wrote:
StrangerR wrote:Россия вообще не субъект конфликта, чего её то защищать. С Крымом уже все, проехали.
StrangerR, я давно вас читаю, вы вроде бы казались умным человеком, зачем же глупости писать? Как это Россия не субъект конфликта, если она Крым аннексировала? если вы не верите, что это была именно аннексия, т.е. "насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке", то вот вам ссылка на заявление, которое это вполне признает:

"Песков подчеркнул, что Путин принял решение об аннексии Крыма"
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/17909611/
Источник: ИТАР-ТАСС

(а про "проехали" можно говорить только когда хотя бы одна страна в мире это признает, пока не признали - еще нет, не проехали)
Вот так и работает пропаганда. Нужные слова представлены как прямая речь Пескова. При этом оригинальный источник информации содержит иной заголовок: "Песков: решение о воссоединении Крыма с Россией принимал лично Путин" http://itar-tass.com/politika/1133645 Почувствуйте разницу, как говорится...
Извините, не чувствую. То, что Песков назвал аннексию "воссоединением" ничего не меняет (а кавычки добавил я, поскольку цитировал статью, на которую ссылался - прямая речь в русском языке выделяется иначе).

Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.

P.S. Еще ссылка: << Он [Путин] убежден, что "по-другому провести референдум ... было просто невозможно" >> :wink:
Ну то, что вы не чувствуете разницы, ясно из вашего первоначального заявления. Мой комментарий предназначался для других.

Вы занимаетесь словесной эквилибристикой, а суть произошедшего это не меняет-большинство населения Крыма устало от подавляющей, недальновидной и коррумпированной политики украинской верхушки, претили им майданы, коктейли молотова и речевки правого сектора. НАТО в Крыму тоже никогда не жаловали. Совершенно непонятно о каком "насильственном присоединении" идет речь, когда крымчане проголосовали за это самое присоединение на референдуме, а потом еще неделю праздновали. И поддержка "вежливых людей" самообороне Крыма была очень кстати, чтобы "поезда дружбы" остались там, где они формировались.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by StrangerR »

Про беспилотные аппараты.. Да вот они. Собраны из деталей магазина _все для Хобби_:

Image

Кстати, и гранаты он скидывать умеет - граната кладется в стакан, стакан подвешивается под квадракоптером, в нужном месте захват отпускается, стакан при падении разбивается и граната взрывается. Неприятная штука для тех, над кем оно летает.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by slozovsk »

StrangerR wrote:Про беспилотные аппараты.. Да вот они. Собраны из деталей магазина _все для Хобби_:
Можно, еще и самолеты автномные делать, тоже из подручных материалов. Применение несколько разное, только. Самолет летит существенно дальше, шумит меньше. С дешевым китайским авиа компьютером, у которого GPS - может лететь автономно, не подвержен радио помехам. Если нет трансляции видео сигнала - экономится много энергии. Получается аэро-фото/видео съемка. Те же грады бьют на 20-30 км - квадракоптер так далеко не улетит и видео сигнал с управлением работают на близком расстоянии.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by CBI »

SlavaS wrote:
CBI wrote:
Epi wrote: Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.
Русские войска из Крыма никогда не выводились и всегда там были. То есть никто в Крым войска не вводил. Хватит чушь пороть.

К сожалению на Донбассе российской военной базы не было - а если бы была укро-геноцид на Донбассе бы не случился и киевская клика с благословения Вашингтона не могла бы безнаказанно убивать людей живущих на Донбассе и заодно посылать на смерть жителей других регионов
LOL... так рoссийкие войска И на Украине всегда были в таком случае, Севастополь был Украиной на тот момент, денюшку платили Украине за то что-бы там находиться
Совершенно верно. Крымчанам повезло, что за возможность защитить их при необходимости от геноцида из Киева Россия на протяжении 23 лет платила Киеву денежку. У жителей Донбасса такой фортуны к сожалению не оказалось. Приходится дорого платить за свободу.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Baton-Max
Уже с Приветом
Posts: 334
Joined: 29 Nov 2007 10:10

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by Baton-Max »

smart wrote:хто на етом видео видит военную выучку или руку Путина, признавайтесь? :D
http://www.youtube.com/watch?v=fVjfzPFL8k8
На этом видео видно что чуваки долбят из д30 в "небо", по принципу хоть куда-то попадёт. При таком угле ствола, дальность стрельбы скорее всего, в ранее 10км, так что нужен корректировщик. Как правильно выше заметили, просто пальнуть из нее много ума не надо, а вот чтобы ее навести и внести корректировки нужны таблицы, карты, привязка на местности и т.д. и т.п. - простое "возьми на 500м левее" не так просто перевести в корректировки прицела.
PS. На военке как раз учился управлению огнём д30 и "Гвоздики", так что имею представление как оно работает.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by Virginian »

Я выскажу парадоксальную мысль, большие потери ВСУ вызваны боязнью больших потерь.

На первом этапе войны, когда помощь "военторга" только развертывалась, ВСУ избегали прямых столкновений полагаясь на превосходство в танках и артиллерии, выбиваю ополченцев с блокпостов и окружая города вроде Славянска. Эта тактика себя оправдывала, но только временно, пока в действие не вступили "обученные ополченцы" на "захваченной" технике.

Прямая танковая атака того же Луганска при массированной поддержке пехоты тоже не обошлась бы без потерь, и потерь значительных, но они были бы в разы меньше чем при последующем разгроме котлов.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by Айсберг »

Virginian wrote:Я выскажу парадоксальную мысль, большие потери ВСУ вызваны боязнью больших потерь.
Всё бы ничего... но на фоне того, с каким упорством "военачальники" заводят своих "солдатиков" во всё новые и новые котлы - мысль действительно кажется парадоксальной.

К тому же, как связаны между собой "боязнь больших потерь" и тотальное уничтожение инфраструктуры? ВСУ и НГ уничтожали под ноль даже те объекты, где ополченцев в принципе не было. Бомбили и обстреливали сами Донецк и Луганск (в кого целились?)...

Большие потери данного этапа войны преследуют, на мой взгляд, всего 3 цели
1) Утилизация наиболее пассионарной части населения (потенциально опасной для будущих американских гауляйтеров)
2) Обвинение России в массовом убийстве "украинского народа" при втягивании России в войну. (не случилось, хотя оголтелая пиар-кампания идёт полным ходом). А через это - получение новых рычагов давления на Россию.
3) Освобождение захватываемой территории от населения (Вытеснение жителей Новороссии за её пределы)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6978
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: опрос про российские войска на Украине

Post by Alex S »

:great:
phpBB [video]

Return to “Украина”