Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[VladG2]

Похоже, реально грядет постепенный отказ от российского газа во всей Европе.

Разумеется, разумеется. У богатых свои причуды. Все прыжки и ужимки Обамы, собственно это целью и ставили. Смотри ка, даже популярную в недалеком прошлом истерию о исчерпаемости запасов УВ задвинули в глубокий зад. Кстати, стратегически, наверное, России и надо бы сейчас придерживать экспорт и наращивать разведку. Норги, кстати, придерживаются той же идеи. Оставить экспортные возможности на случай, когда мир столкнется с недостатком УВ.

Согласен, плюс наращивать переработку. Проблема в том что с уменьшением доходов от экспорта надо заниматься экономикой. На это есть резервы, но надо прилагать усилия.

[Oleg Ivanov]

..., даже популярную в недалеком прошлом истерию о исчерпаемости запасов УВ задвинули в глубокий зад. Кстати, стратегически, наверное, России и надо бы сейчас придерживать экспорт и наращивать разведку. Норги, кстати, придерживаются той же идеи. Оставить экспортные возможности на случай, когда мир столкнется с недостатком УВ.

Есть такая позиция... Паршев - ее крайнее проявление (к которому ты, помнится, весьма скептически относился). Есть у этой идеи два сомнения
1. Исчерпаемое на поверку может оказаться неисчерпаемым,
2. Прогресс может привести к тому, что богатство может стать мусором. Где дережаблестроители, кодаки с поляроидами?!

"Придерживатели", бывает часто, оказываются в пролете. Вон недавно "мудрый" правитель Тайланда решил рис попридержать - что из этого вышло, надеюсь, новости читал.

Олег, извини, я ЖЖ никогда не читал и читать не собираюсь.

Золото и в навозной куче золотом остается. Какая разница, в каком месте дельные мысли публикуются, если они дельные?! Читать все подряд - никакой жизни не хватит, с этим согласен. Но если кто-то ответственный за тебя это сделал и порекомендовал - почему нет?!

[Oleg Ivanov]

, плюс наращивать переработку. Проблема в том что с уменьшением доходов от экспорта надо заниматься экономикой. На это есть резервы, но надо прилагать усилия.

А кто мешает имея хорошие ув-доходы заниматься экономикой (как те же норги)?!С деньгами это даже эффективнее можно делать. Равно как можно не прилагать усилия даже будучи нищим (как африканцы или арабы, например).

[VladDod]

Согласен, плюс наращивать переработку...

Смысл? Если этой продукции нет сбыта? Если уж вкладываться, так в разведку и создание инфраструктуры в Заполярье.

А кто мешает имея хорошие ув-доходы заниматься экономикой (как те же норги)

(заинтересованно) ... а КАК норги "занимаются экономикой"?

[Oleg Ivanov]

А кто мешает имея хорошие ув-доходы заниматься экономикой (как те же норги)

(заинтересованно) ... а КАК норги "занимаются экономикой"?

Да неплохо занимаются! Учитывая, что страна с 5 млн населением обеспечивает пол европы нефтью-газом, т е вынуждена изрядную часть взрослого населения прямо или косвенно в отрасли держать (нефть то у Норвегии сильно труднее российской), углеводороды составляют лишь половину ее внешнеторговых доходов. Лососем-треской вон Россию обеспечивают и еще 130 стран. Да и технологические отрасли составляют 15% внешней торговли. Универы норвежские повыше российских котируются. Судостроение есть вполне приличное, гидроэнергетика, аллюминийпром. Деньги нефтяные тратит не на футбольные клубы для не лучших своих представителей, а в фонд будущих поколений. Страна маленькая, вся северная. Сравни с Россией, у которой при 145 млн чел две третьих экспортных доходов от углеводородов (ну еще танки людоедам продает). Ты ж сам вроде на норвежских судах трудишься!

[VladDod]

Учитывая, что страна с 5 млн населением обеспечивает пол европы нефтью-газом, т е вынуждена изрядную часть взрослого населения прямо или косвенно в отрасли держать (нефть то у Норвегии сильно труднее российской) ... Ты ж сам вроде на норвежских судах трудишься!

Ага, потому и знаю, что у норгов в нефтянке ... самих норгов можно по пальцам пересчитать. Бритишей, скажем, на порядок больше. Про образование, я тоже, как бы лучше здесь осведомлен, но не буду вдаваться в подробности. Что там еще? Лосось, люминь и судостроение? А кто тебе сказал, что этого всего нет в России?

[Oleg Ivanov]

Учитывая, что страна с 5 млн населением обеспечивает пол европы нефтью-газом, т е вынуждена изрядную часть взрослого населения прямо или косвенно в отрасли держать (нефть то у Норвегии сильно труднее российской) ... Ты ж сам вроде на норвежских судах трудишься!

Ага, потому и знаю, что у норгов в нефтянке ... самих норгов можно по пальцам пересчитать. Бритишей, скажем, на порядок больше. Про образование, я тоже, как бы лучше здесь осведомлен, но не буду вдаваться в подробности. Что там еще? Лосось, люминь и судостроение? А кто тебе сказал, что этого всего нет в России?

Тем не менее там 50% внешних доходов от нефтянки, у России - 2\3. А бритишей и России никто не мешает в нефтянку нанимать. Вот только в Россию они поедут при ощутимой доп.премии против Норвегии. А рейтинги универов, их импакт науки можешь сам поизучать, тайной не является .... при том, что тут численность населения (а значит качество препов и студентов) является основой базы роста. ... Впрочем не вижу смысла это обсуждать в теме про газ.

[Oleg Ivanov]

Сегодня брент пробил минимум более, чем 2-летнего периода, а доллар поставил очередной исторический рекорд к рублю

[ie]

Сегодня брент пробил минимум более, чем 2-летнего периода, а доллар поставил очередной исторический рекорд к рублю

и все? а где же наша "аналитика" в стиле "а впереди сочи" ?

[VladG2]

Сегодня брент пробил минимум более, чем 2-летнего периода, а доллар поставил очередной исторический рекорд к рублю

Брент идёт вниз WTI где то на месте, Европа возвращается в рецессию? О том что рубль слабеет мы говорили до украинского дур. дома, для экономики это может даже не плохо. Я тогда писал 36 за $ к началу лета. Украинская составляющая конечно присутствует в падении рубля, но она не велика. Основное: инфляция, падение цены на нефть, политика центрального банка.

[VladDod]

... Впрочем не вижу смысла это обсуждать в теме про газ.

Я хотел услышать твое мнение, что такого "правильного" делает Норвегия, и не делает Россия. Ответа - не услышал.

[Oleg Ivanov]

... Впрочем не вижу смысла это обсуждать в теме про газ.

Я хотел услышать твое мнение, что такого "правильного" делает Норвегия, и не делает Россия. Ответа - не услышал.

По крупному: Суды нормальные имеет, а из-за этого минимум коррупции и хорошую бизнес атмосферу. В человеческий капитал вкладывается: образование, медицина, наука (вклад может в 2-3 раза и меньше российского, но это на население в 30 раз меньшее).
По мелочи: нет гигантизма и имперскости (а ведь когда то, будучи викингами, до Америки добирались!), с их идиотскими проектами и прочей "дурью напоказ". Т.е. во всем реалистичный и практичный подход. Что целесообразно и по силам - делают и делают хорошо. А что нецелесообразно (например, свой автопром) - даже не берутся. Правда это подразумевает плотную вовлеченность в мировое разделение труда без ориентировки "на собственные силы" и самоизоляции, а значит и без взбрыков типа "оттяпать что-то у не понравившегося соседа" и навязать ему "правильный взгляд на мир". Монархию имеют и монарха почитают, а при этом выборы не подтасовывают и перед правителями не лебезят. И т.д.

[f_evgeny]

... Впрочем не вижу смысла это обсуждать в теме про газ.

Я хотел услышать твое мнение, что такого "правильного" делает Норвегия, и не делает Россия. Ответа - не услышал.

По крупному: Суды нормальные имеет, а из-за этого минимум коррупции и хорошую бизнес атмосферу. В человеческий капитал вкладывается: образование, медицина, наука (вклад может в 2-3 раза и меньше российского, но это на население в 30 раз меньшее).
По мелочи: нет гигантизма и имперскости (а ведь когда то, будучи викингами, до Америки добирались!), с их идиотскими проектами и прочей "дурью напоказ". Т.е. во всем реалистичный и практичный подход. Что целесообразно и по силам - делают и делают хорошо. А что нецелесообразно (например, свой автопром) - даже не берутся. Правда это подразумевает плотную вовлеченность в мировое разделение труда без ориентировки "на собственные силы" и самоизоляции, а значит и без взбрыков типа "оттяпать что-то у не понравившегося соседа" и навязать ему "правильный взгляд на мир". Монархию имеют и монарха почитают, а при этом выборы не подтасовывают и перед правителями не лебезят. И т.д.

Предлагаете уменьшить население России до 5 миллионов человек?

[VladDod]

Суды нормальные имеет, а из-за этого минимум коррупции и хорошую бизнес атмосферу...

Нет никакой "бизнес атмосферы". Поинтересуйся на досуге, как ... скажем Lidl, пытался сделать бизнес в Норвегии. Поэтому вся торговля (завозными, кроме рыбы) продуктами - монопольная. И как следствие, жутко дорогая и крайне скудного выбора.

Про стоимость жилья, налоги ... рассказывать, или сам найдешь?

А что нецелесообразно (например, свой автопром) - даже не берутся.

... стоимость одной только растаможки 2-3 летней машины будет около 9 тыс. евро. При ее стоимости в Германии 5-6 тыс евро.. ... а нефик, потому что.
Бензинчик, кстати тоже 16-18 крон за литру. Это рублей так 80-90. (В России - порядка 30-35 если ты не в курсе)

[VladDod]

Предлагаете уменьшить население России до 5 миллионов человек?

Нет. Просто повторяет старые мифы.

Я конечно обожаю Норвегию. Это обалденная во многих смыслах страна. И благодарен ей немерянно, поскольку она меня кормит. Но вот приводить ее в качестве примера идеального государственного устройства не буду.