Советы Путину (открыто по просьбе)

[ARARAT.]

они и есть более-менее честные, просто кандидатов нет... Выборы нужны для того что-бы оценить примерную поддержку населения. .

Браво! Все радикальные (а для России судьбоносные) заблуждения советского народа в двух фразах.

Честные выборы это конкуренция платформ персонифицируемых кандидатами. Технически верный подсчет голосов это не выборы, а имитация. Выбор в магазине это когда у Вас 10 сортов кофе, а не когда не обсчитывают на кассе при покупке одного единственного сорта.

Выборы это отнюдь не социальный опрос о поддержке, это инструмент посредством которого народ (демос) реализует свою власть (кратия). Потому как народ является источником власти, а не подтвердителем ея, сосредоточенной в чьих-то посторонних руках.

Вы точно заклинили в "советском народе"...

Ну и вырывать из контекста(не обращая внимание на остальное сказанное) тоже видимо второе заклинивание...

[Балтика №3]

они и есть более-менее честные, просто кандидатов нет... Выборы нужны для того что-бы оценить примерную поддержку населения. .

Браво! Все радикальные (а для России судьбоносные) заблуждения советского народа в двух фразах.

Честные выборы это конкуренция платформ персонифицируемых кандидатами. Технически верный подсчет голосов это не выборы, а имитация. Выбор в магазине это когда у Вас 10 сортов кофе, а не когда не обсчитывают на кассе при покупке одного единственного сорта.

Выборы это отнюдь не социальный опрос о поддержке, это инструмент посредством которого народ (демос) реализует свою власть (кратия). Потому как народ является источником власти, а не подтвердителем ея, сосредоточенной в чьих-то посторонних руках.

+100

Я вот тоже Арарата иногда читаю, не знаю поставил ли он меня в игнор (мне действительно хотелось бы), а я его ставить не буду.
Можно наблюдать, как над подопытным кроликом эволюцию взглядов. [Наезд. Бан 3 дня.]
То, что он сейчас сформулировал раньше звучало так: "царь-хороший, он волю дал, да бояре не пущают"

[Leonid_V]

Вы точно заклинили в "советском народе"...

нет,
а вот подавляющее большинство жителей России — увы, да. Именно заклинили. И очень бы хотелось, чтоб этот клин не вышибло каким–нибудь другим клином ... хотелось бы эволюции, а не “вышибания“, т.е. революции или, не дай Бог, внешней оккупации.

[Leonid_V]

То, что он сейчас сформулировал раньше звучало так: "царь-хороший, он волю дал, да бояре не пущают"

а Вы выразили в одной фразе радикальные заблуждения разночинской (советской) интеллигенции.

Царь, который раньше, и генсек это как Бог и сатана. И тот один и другой в единственном числе. И оба с властью. Вот только один Творец, а другой губитель.

Впрочем, виноват, с демократической интеллигенцией спорить это еще бесполезней, чем с советским человеком. Того накорми, по головке погладь, дай выпить да закурить он и согласится, что жить хорошо. А интеллигент–разночинец за принципы и на эшафот готов ...
(это всё со смайликами и известной долей иронии и самоиронии, поймите меня правильно и не обижайтесь)

[Frukt]

Ваши тезисы неверные в принципе.
В том то и дело, что штаты не могли ничего сделать с Францией, поэтому она в свое время и вышла из блока. Если бы они стали "наказывать" Францию , то у неё сейчас не было бы союзников. Тем более она им особо не была нужна. Могу ошибаться, но военных баз не было во Франции. Все в Италии. А её врят ли бы отпустили.
Россия именно конкурент для США в очень многих сферах. Прежде всего в геополитическом влиянии, но так-же в поставках вооружения, энергоносителей, атомной энергетики итд.
Но самое главное, Россия рушит монополию на влияние США. Подрывает их авторитет, противостоит.
Поэтому США начала войну , как всегда "за демократию". Развязали бойню на бывш. Украине до последнего украинца будут оттягивать на неё рессурсы России и под надуманным предлогом введут санкции с целью нанести ущерб и подорвать экономику, которая с ваших сказок неконкурентноспособна.

В НАТО хорошо тем кто лежит под США и делает все что они говорят. Для всех остальных это блок который время от времени совершает военные агрессии против независимых гос-в.

Ну то есть ваша логика, это Францию ОТПУСТИЛИ и только потому, что на ее территории не было баз.
Смешно.
А я считаю, что во Франции был лидер, к-рых в других странах Европы тогда не было, а сейчас и подавно нет.

На счет Де Голя, никто не отрицает его роль в самостоятельной политике Франции. Скажем так, у Франции и ряда других стран ( Дания, Канада ... ) были большие противоречия с США по многим вопросам. Франция была более принципиальна и вышла из блока. Штаты сделать ничего с этим не могли как в политическом, так и в военном отношении.

По конкуренции на мировом рынке оружия. Да, не спорю, конкурирует РФ с США, точно так же, как и Англия-ближайший американский союзник.

Тут и спорить нечего. Как и с тем что Россия не просто конкурент, а именно страна активно препятствующая американской гегемонии, разрушающая их монополию.

На счет кровавой бойни на Украине это уже оффтопик, но главный организатор ее, это Путин.

Это вам по сиэнэн так внушили.

Если смотреть трезво, силовой переворот и гражданская война на У. прежде всего нужны США. И именно они с самого начала являлись кукловодами и виновниками всего того что произошло и происходит на У. Это без вариантов.

[Балтика №3]

То, что он сейчас сформулировал раньше звучало так: "царь-хороший, он волю дал, да бояре не пущают"

а Вы выразили в одной фразе радикальные заблуждения разночинской (советской) интеллигенции.

Царь, который раньше, и генсек это как Бог и сатана. И тот один и другой в единственном числе. И оба с властью. Вот только один Творец, а другой губитель.

Впрочем, виноват, с демократической интеллигенцией спорить это еще бесполезней, чем с советским человеком. Того накорми, по головке погладь, дай выпить да закурить он и согласится, что жить хорошо. А интеллигент–разночинец за принципы и на эшафот готов ...
(это всё со смайликами и известной долей иронии и самоиронии, поймите меня правильно и не обижайтесь)

А вы похоже монархист?

А смайлики это не у меня, а у Арарата, у него в каждом посте один и тот же смайлик.

[Frukt]

не мало и людей связанных с предпринимательством, это совсем другая ментальность

Да! Согласен на 101% про другую ментальность. Но этих людей очень мало. Предпринимательство конечно ведет “партизанскую войну“, но на фоне нефтегазовой манны искушение так велико …
Видел где-то результаты опроса в школе бизнеса. Если в конце эпохи Ельцина студенты мечтали создать свое дело, то сейчас мечтают стать менеджером в Газпроме.

Ничего общего с реальностью. Вернее очень ограниченный радиус вИдения. Просто ну очень не хочется видеть положительные изменения.
Как тут кто-то писал "образ в голове". Как раз тот случай.

[Балтика №3]

На счет кровавой бойни на Украине это уже оффтопик, но главный организатор ее, это Путин.

Это вам по сиэнэн так внушили.

Если смотреть трезво, силовой переворот и гражданская война на У. прежде всего нужны США. И именно они с самого начала являлись кукловодами и виновниками всего того что произошло и происходит на У. Это без вариантов.

Вы меня невнимательно читаете, я несколько раз писал, что американское телевидение не смотрю СОВСЕМ.
Сам сделал вывод, при том что российские каналы смотрю гораздо больше, чем украинские.

Если смотреть трезво, то доказать, что У. Это его сфера влияния жизненно необходимо только Путину.
У США и так сфер влияния хватает.

[NEBRITOS]

Ето ваша тема Балтика?
Кто там открыл тему в курсе?
Тот-то , вы и зашли в ету тему и сделали то что сказал по вашей терминологии...
Юлить не надо, тут не детский сад...

Уважаемый, я участвовал в этой теме, а вы нет (если не считать высеров не по делу), а кто открывал, не имеет значения, любой участник может сказать (если есть что сказать).

Могу еще напомнить, что вы зашли и в мою тему ( где я ТС) и так же слегка напукали.
Ссылку дать или сами вспомните?

pogovori u menya ischo

[Camber]

На счет кровавой бойни на Украине это уже оффтопик, но главный организатор ее, это Путин.

Это вам по сиэнэн так внушили.

Если смотреть трезво, силовой переворот и гражданская война на У. прежде всего нужны США. И именно они с самого начала являлись кукловодами и виновниками всего того что произошло и происходит на У. Это без вариантов.

Вы меня невнимательно читаете, я несколько раз писал, что американское телевидение не смотрю СОВСЕМ.
Сам сделал вывод, при том что российские каналы смотрю гораздо больше, чем украинские.

Если смотреть трезво, то доказать, что У. Это его сфера влияния жизненно необходимо только Путину.
У США и так сфер влияния хватает.

Если это сфера влияния ВВП, то поясните:
1. Что делала Нулланд на Майдане?
2. Зачем в Киев ездил Байден и иже с ним?
3. Зачем Яценюк ездил в США?
Ну и заодно, какие шаги были предприняты официальной Москвой?

[Балтика №3]

Если это сфера влияния ВВП, то поясните:
1. Что делала Нулланд на Майдане?
2. Зачем в Киев ездил Байден и иже с ним?
3. Зачем Яценюк ездил в США?
Ну и заодно, какие шаги были предприняты официальной Москвой?

Все просто, при Януковиче, Путин влиял и контролировал, благо газовая дубинка крепкая, но Штаты его переиграли в чистую.
Не спорю, что Майдан если не в прямую организовали, то активно поддерживали.

Путин, тоже сильный игрок, не привык проигрывать, точнее панически боится проиграть.
Решил отжать Крым, как поощрительный приз, но для внутреннего пользования раструбил, что он победитель.

Наивные ребята с Донецка/Луганска решили, что он и их тоже возьмет. Хотя Путин активно подавал знаки, типа откладывайте свой референдум.
Но ребята упертые оказались. Путину пришлось впрягаться, что бы совсем лицо не потерять. Что бы ему не тыкали, что он их сдал.

Вот как то так.

А вообще, Украина суверенное государство и кому какое собачье дело, кого она к себе приглашает и кого слушает.
Не нравится-ваши проблемы.

[Camber]

Если это сфера влияния ВВП, то поясните:
1. Что делала Нулланд на Майдане?
2. Зачем в Киев ездил Байден и иже с ним?
3. Зачем Яценюк ездил в США?
Ну и заодно, какие шаги были предприняты официальной Москвой?

Все просто, при Януковиче, Путин влиял и контролировал, благо газовая дубинка крепкая, но Штаты его переиграли в чистую.
Не спорю, что Майдан если не в прямую организовали, то активно поддерживали.

Путин, тоже сильный игрок, не привык проигрывать, точнее панически боится проиграть.
Решил отжать Крым, как поощрительный приз, но для внутреннего пользования раструбил, что он победитель.

Наивные ребята с Донецка/Луганска решили, что он и их тоже возьмет. Хотя Путин активно подавал знаки, типа откладывайте свой референдум.
Но ребята упертые оказались. Путину пришлось впрягаться, что бы совсем лицо не потерять. Что бы ему не тыкали, что он их сдал.

Вот как то так.

Очень интересно. Итак - Путин контролировал Януковича. Я про факты не спрашиваю, их нет. Есть только деза СМИ.
Газовый контракт, действующий - подписывала Тимошенко и Продан. - Т.е. получается Путин и их контролировал. А за что тогда Янукович Юлю посадил, не за этот-ли контракт?
5 млрд - это хорошая поддержка США, в целях продвижения демократии.
Проигрывать никто не любит, даже Обама. Так что не надо про панику ВВП.
Какая цель была у США на Украине, что они так хорошо вбухивали деньги, причем ваши как налогоплательщика.
Я спрашивал об официальных заявлениях Кремля, как это делает Гос.департамент США. Предлагаю сравнить.

[Балтика №3]

Очень интересно. Итак - Путин контролировал Януковича. Я про факты не спрашиваю, их нет. Есть только деза СМИ.
Газовый контракт, действующий - подписывала Тимошенко и Продан. - Т.е. получается Путин и их контролировал. А за что тогда Янукович Юлю посадил, не за этот-ли контракт?
5 млрд - это хорошая поддержка США, в целях продвижения демократии.
Проигрывать никто не любит, даже Обама. Так что не надо про панику ВВП.
Какая цель была у США на Украине, что они так хорошо вбухивали деньги, причем ваши как налогоплательщика.
Я спрашивал об официальных заявлениях Кремля, как это делает Гос.департамент США. Предлагаю сравнить.

Не-е, че то разговор не клеится, если считаете, что фактов нет, деза СМИ, так смотрите 1-ый канал, там все объяснят.

Если интересно мое мнение, могу объяснить, но только тогда без этих лозунгов.

[Camber]

Очень интересно. Итак - Путин контролировал Януковича. Я про факты не спрашиваю, их нет. Есть только деза СМИ.
Газовый контракт, действующий - подписывала Тимошенко и Продан. - Т.е. получается Путин и их контролировал. А за что тогда Янукович Юлю посадил, не за этот-ли контракт?
5 млрд - это хорошая поддержка США, в целях продвижения демократии.
Проигрывать никто не любит, даже Обама. Так что не надо про панику ВВП.
Какая цель была у США на Украине, что они так хорошо вбухивали деньги, причем ваши как налогоплательщика.
Я спрашивал об официальных заявлениях Кремля, как это делает Гос.департамент США. Предлагаю сравнить.

Не-е, че то разговор не клеится, если считаете, что фактов нет, деза СМИ, так смотрите 1-ый канал, там все объяснят.

Если интересно мое мнение, могу объяснить, но только тогда без этих лозунгов.

Конечно интересно. Только пожалуйста - аргументировано, без домыслов и догадок - только факты. Я думаю это будет интересно не только мне.

[Балтика №3]

ОК, но уже завтра.