Действия Путина с точки зрения логики

Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by Kirovsk1962 »

Roy wrote:Даже с Грузией отношения стали налаживаться в последнее время.
Правильно. После того, как народ Грузии дал пинка под зад американской шавке Саакашвили... 8)
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by Roy »

Kirovsk1962 wrote:
Roy wrote:Даже с Грузией отношения стали налаживаться в последнее время.
Правильно. После того, как народ Грузии дал пинка под зад американской шавке Саакашвили... 8)
Ну это и был мой поинт. Президенты приходят и уходят. А сферу влияния восстанавливать будет сложнее.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by Newport »

Интересно, зачем нужно НАТО?

Туда понапринимали все европейские страны. Воевать они собираются с одним противником - то бишь сидят и ждут, когда на них полетят атомные бомбы.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by Komissar »

Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
"Don't forget Poland" (c) G W Bush during invasion of Iraq
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by SosLipBam »

Roy wrote:
city_girl wrote:
piligrim77 wrote:
Roy wrote:Предположим, что Путин сознательно раздул этот конфликт.
а если предположить что он ничего не раздувал? или это в вашу логику не укладывается?
+1. Потому как логики раздувать как раз нет. Крым - воспользовались подвернувшейся ситуацией, а ЮВ - такой же бардак как и по всей Украине. Другое дело, что ситуация Крыма позволяет валить на Путина вину за ЮВ, хотя ее так и так бы валили.
В этом случае Путину было бы выгодно, чтобы этот бардак как можно быстрее закончился. Иметь под боком разьярённого врага не очень хорошо. Особенно когда этот враг наращивает свою боеспособность. Гораздо эффективнее было бы действовать экономическими методами и постепеннно восстанавливать своё влияние на Украине. Чем дальше заходит конфликт - тем больше Россия теряет рычаги давления.
У вас сарказм такой? украинская армия - боеспособная армия?))
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by zVlad »

Roy wrote:.....
Есть каки-то другие варианты?
Начиная с "Предположим, что Путин сознательно раздул этот конфликт" все остальное не более чем домыслы не имеющие ничего общего с действительностью.

Скорее всего Путин не хотел того что случилось на юго-востоке вовсе. Это логично - после такого шага как возвращение Крыма (совершенно непредсказуемого) нужно по крайней мере выждать время для стабилизации и признания этого (пусть де-факто (ICAO, кстати, признало за Россией право на управление воздушным движением над Крымом), не де-юре). И, следовательно, затевать новый бардельеро сразу было бы изначально плохой идеей, бесперспективной идеей.
Путин здесь совершенно не причем. Он даже высказывался в смысле не лучше ли отложить референдум 11 мая на более позднее время. Но естественно полностью открещиваться и вместе со всеми гнобить повстанцев Путин тоже не мог никак - это все таки русские люди как ни крути, такие же как на всем юге России. Тем не менее были также отведены воиска от границы с Украиной.
Даже то что Вы называете "положительные моменты" на данный момент среди которых "Экономика Украины ухудшается из-за военных действий" вовсе не являтся положительными для России - все таки Украина поставляла что-то по видимому востребованному в России, не так ли?
И не ищите за Путина бенефитов от полного коллапса Украины - их нет там - и Путину, да и любому трезвомыслящему человеку связанному с Россией так или иначе это очевидно, это не очевидно только США и его руководству, для которых, судя по всему коллапс Украины очень на руку. Коллапс Украины - это в первую очередь и уже проблема для России. Беженцев надо ведь как-то обустраивать, верно? Где на это средства? Их не было предусмотренно, но средства находятся.

Единственно с чем из Ваших гипотез я бы согласился так это с тем что получись у Новоросии без войны создать федерацию в составе Украины, то это был бы еще один подарок... нет не Путину, а России, россиянам и всем русским на Украине. Но это уж точно не более чем иллюзия была с самого начала. Для Киева признать Новоросcию (даже в составе ДНР и ЛНР) равноценно с отказом от всей левобережной Украины и Одессы с Николаевым. Причем это была бы уже не федерция а новое, независимое государство - дружественное к России. Поэтому такого не будет никогда, пока в Киеве эта власть, и, соответственно, конфликт может разрешиться только очередной сменой власти в Киеве. На более вменяемую.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by Boriskin »

Roy wrote: В этом случае Путину было бы выгодно, чтобы этот бардак как можно быстрее закончился.
Если окончание бардака означает победу западных - то нахрен такое окончание Путину не сдалось.
Иметь под боком разьярённого врага не очень хорошо. Особенно когда этот враг наращивает свою боеспособность. Гораздо эффективнее было бы действовать экономическими методами и постепеннно восстанавливать своё влияние на Украине. Чем дальше заходит конфликт - тем больше Россия теряет рычаги давления.
Намного лучше иметь издыхаюшего, к чему собственно и идет в силу экономических причин.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by piligrim77 »

Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
изначально как противовес Варшавскому Договору а сейчас как еще одно средство давления на Россию
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by Айсберг »

piligrim77 wrote:
Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
изначально как противовес Варшавскому Договору а сейчас как еще одно средство давления на Россию
Не только.... НАТО - это еще и рынок сбыта дял американского ВПК + средство контроля своих "партнёров"....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by zVlad »

piligrim77 wrote:
Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
изначально как противовес Варшавскому Договору а сейчас как еще одно средство давления на Россию
А Вы не перепутали с последовательностью их появления?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by piligrim77 »

zVlad wrote:
piligrim77 wrote:
Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
изначально как противовес Варшавскому Договору а сейчас как еще одно средство давления на Россию
А Вы не перепутали с последовательностью их появления?
вопрос был зачем оно нужно а не кто появился раньше
во время холодной войны оно было нужно именно как противовес варшавскому договору а потом для того чтобы бомбить страны не имеющие ядерного оружия
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by EBA »

slozovsk wrote: В НАТО не принимают страны, у которых есть территориальные споры.
Сейчас всем наплевать на ранее существующие правила. Правила переписываются согласно необходимости. Где-то недавно проскочило, что в сенате рассматривали биль о том, чтобы Украина стала союзником США вне НАТО. Под это можно написать любые новые правила и делай что тебе надо.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by EBA »

zVlad wrote:
piligrim77 wrote:
Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
изначально как противовес Варшавскому Договору а сейчас как еще одно средство давления на Россию
А Вы не перепутали с последовательностью их появления?
Мне кажется перепутал.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by zVlad »

piligrim77 wrote:
zVlad wrote:
piligrim77 wrote:
Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
изначально как противовес Варшавскому Договору а сейчас как еще одно средство давления на Россию
А Вы не перепутали с последовательностью их появления?
вопрос был зачем оно нужно а не кто появился раньше
во время холодной войны оно было нужно именно как противовес варшавскому договору а потом для того чтобы бомбить страны не имеющие ядерного оружия
Но Вы сказали "изначально", не означает ли это, пусть неявно, что то что появилось изначально из-за чего-то случилось после этого.
Может Вы все таки хотели сказать "изначально как противовес СССР"?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Действия Путина с точки зрения логики

Post by piligrim77 »

zVlad wrote:
piligrim77 wrote:
zVlad wrote:
piligrim77 wrote:
Newport wrote:Интересно, зачем нужно НАТО?
изначально как противовес Варшавскому Договору а сейчас как еще одно средство давления на Россию
А Вы не перепутали с последовательностью их появления?
вопрос был зачем оно нужно а не кто появился раньше
во время холодной войны оно было нужно именно как противовес варшавскому договору а потом для того чтобы бомбить страны не имеющие ядерного оружия
Но Вы сказали "изначально", не означает ли это, пусть неявно, что то что появилось изначально из-за чего-то случилось после этого.
Может Вы все таки хотели сказать "изначально как противовес СССР"?
а есть большая разница? без СССР не было бы Варшавского договора
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки

Return to “Украина”