новый закон РФ на предмет второго гражданства.

[Blender]

...СПРАВКА
о дате выезда гражданина на постоянное
жительство из Российской Федерации (переезда из одного
государства в другое) и месте его постоянного жительства
за пределами Российской Федерации


http://www.consultant.ru/document/cons_ ... me=6#p1053
© КонсультантПлюс, 1992-2014

P.S. Данная справка дается только в пенсионный фонд и не предназначена для иного использования.

Но ведь получить такую справку может любой, хоть даже новорожденный, правильно? Если так, то на сегоняшний день такая справка и является искомой индульгенцией. Ну да, будет на ней написано что выдана для предъявления в ПФ - но никто ведь не помешает предъявлять ее и в другие учреждения.

[Amto2011]

Ну да, будет на ней написано что выдана для предъявления в ПФ - но никто ведь не помешает предъявлять ее и в другие учреждения.

Ну вы как маленький, ей-Богу.. Вам предъявлять не помешает, конечно. Но "другому учреждению" помешает принять. Текст справки не дураками писан. (с)

Мне вот что интересно.. Ну допустим даже есть такая справка. И вы как-то можете ее получить. Вы ее когда получать собираетесь? По какому случаю? Ведь по закону вроде бы обязанности регистрироваться у вас возникнуть не должно если постоянно проживаете зарубежом. Т.е. и обращаться ни к кому и доказывать свое право не регистрироваться вроде бы не надо по умолчанию. И справка получается не нужна.

А понадобиться она вам может в одном случае - когда на вас завели уголовное дело в связи с уклонением от регистрации своего другого гражданства. Вот тогда вам и потребуется доказывать что вы не верблюд. И будете из СИЗО запросы рассылать в разные учреждения с просьбой предоставить справку.

Ну или каждый раз, выезжая из дома в Россию вам нужно будет такую справку получать. На всякий случай. Заранее получить, одну и навсегда, скорее всего нельзя. Так как у справок есть срок действия. Вдруг вы в прошлом году проживали постоянно, а в этом уже не проживаете и скрываете от российского государства свое нацпредательство?

[red_mike]

...СПРАВКА
о дате выезда гражданина на постоянное
жительство из Российской Федерации (переезда из одного
государства в другое) и месте его постоянного жительства
за пределами Российской Федерации


http://www.consultant.ru/document/cons_ ... me=6#p1053
© КонсультантПлюс, 1992-2014

P.S. Данная справка дается только в пенсионный фонд и не предназначена для иного использования.

Но ведь получить такую справку может любой, хоть даже новорожденный, правильно? Если так, то на сегоняшний день такая справка и является искомой индульгенцией. Ну да, будет на ней написано что выдана для предъявления в ПФ - но никто ведь не помешает предъявлять ее и в другие учреждения.

Как я понимаю она только для пенсионеров и только для пенсионного фонда и вне правил Консульского Учета 2011 года. Очень специальная вещь. И требует полного оформления выезда из РФ как я понимаю в том же виде как и для репатриантов.

Цель приведения этих случаев как раз была обратная - понять что существует и почему. На данный момент могу сделать вывод что процедура выезда на ПМЖ существует только для репатриантов и пенсионеров. Данным выводом можно козырять если кто о ней заикнется.

Мне очень не понравилось что суд полностью проигнорировал финский вид на жительство с пометкой "P" - постоянное проживание. Уж очень им хотелось ссылаться именно и только на законодательство РФ. Но в качестве единственного НПА они привели действующие Правила Консульского учета 2011 года как часть некой процедуры оформления ПМЖ в консульстве.

Поэтому справки из консульства о постановке на Учет, должно хватить так как вариантов то и нет.

Конечно надо следить за определениями ФМС. Пока только следующее от лица ФМС
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationalit ... ality.html

В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

http://mk-london.co.uk/news/u14/2014/06/05/1403

Редакция обратилась к ФМС России с просьбой разъяснить, что считается постоянным проживанием за пределами РФ. По информации пресс-службы ФМС России, "постоянно проживающими за пределами РФ считаются граждане, стоящие на консульском учете в другой стране, имеют документ, подтверждающий постоянное проживание – вид на жительство, гринкарта и т.д."

Из сводки предложений, поступивших в рамках общественного обсуждения текста проекта приказа ФМС России "Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений…"
Предложение:
Ввести четкие критерии, при которых гражданин Российской Федерации будет признан лицом, постоянно проживающим в иностранном государстве.

Позиция ФМС России – разработчика проекта нормативного правового акта:
Определение категорий граждан Российской Федерации, к которым может быть применена норма государственного воздействия в виде подачи уведомления о наличии иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом.

[red_mike]

http://www.belgium.mid.ru/cons-registration.html

Вид учета (постоянный или временный) зависит от информации, указанной в Заявлении о постановке на консульский учет. При постановке на консульский учет российские граждане, в случае выезда на постоянное жительство в Бельгию, не обязаны предоставлять доказательства снятия с регистрационного учета по месту жительства в России (внутренние паспорта с отметками о снятии с учета, листки убытия и т.д.).

То есть справки одни на всех как я понимаю. При этом так как форма справки произвольная ожидается веселье. Но если вы встаете согласно заявлению на постоянный учет, то как минимум должны быть сказано "поставлен на Учет". А максимум на "постоянный учет" или "на Учет как постоянно…"
Но на практике несмотря на то что Правилам уже 2-3 года люди жалуются на некоторые упертые консульства. Поэтому стоит уже сейчас их доставать.

[Dmitry67]

Интересные новости

http://www.newsru.com/russia/15jul2014/suffrage.html

на изучение "допустимых ограничений активного и пассивного избирательного права в цивилизованных государствах мира" - 0,66 млн рублей.

Это разумеется не случайно
Враги народа, ой, извините, обладатели других гражданств, уже не могут избираться (активное избирательное право)
Очевидно, следующий шаг это лишить их голоса сообще

[Айсберг]

1) обладатели других гражданств, уже не могут избираться (активное избирательное право)

2) Очевидно, следующий шаг это лишить их голоса сообще

1) Это, как минимум, разумно....
2) Это тоже разумно, если обладатель второго гражданства не живёт в России и не является её резидентом

Зачем допускать к праву влиять на решения в России тех людей, которые имеют свои совершенно конкретные интересы в других странах? И, более того, не живя в России долгое время - они уже давно не понимают того, что в ней происходит на самом деле...

[Dmitry67]

Ну закрыть избирательные участки за границей элементарно
Вопрос о лишении избирательного права пятой колонны это другое
Я уже вижу как я прихожу на избирательный участок, а против моей фамилии там стоит значок....

[Айсберг]

Ну закрыть избирательные участки за границей элементарно
1) Вопрос о лишении избирательного права пятой колонны это другое
2) Я уже вижу как я прихожу на избирательный участок, а против моей фамилии там стоит значок....

1) "Пятую колонну" Вы сами придумали?
Второе гражданство никак не указывает, к какой колонне принадлежит конкретный индивидуум. Оно лишь указывает, что у этого индивидуума есть интересы в других странах.... зачатую враждебных России... А если этот индивидуум еще и проживает в стране этого гражданства долгое время - то это прямо указывает на низкий уровень его компетенции в Российских реалиях. И доверять право принятия решения по важным для жителей России вопросам ему - просто неразумно. Хоть патриоту, хоть предателю из "пятой колонны"...

2) нет, не так.. Вы приходите на избирательный участок, а Вашей фамилии в списках просто нет....
Вы же ИТ-шник - должны понимать, как происходит верификация данных в различных базах...

[Dmitry67]

1 Второе гражданство никак не указывает, к какой колонне принадлежит конкретный индивидуум. Оно лишь указывает, что у этого индивидуума есть интересы в других странах.... зачатую враждебных России...

2 А если этот индивидуум еще и проживает в стране этого гражданства долгое время - то это прямо указывает на низкий уровень его компетенции в Российских реалиях.

1 Да, не указывает, но на всякий случай поразить в правах нужно
Вот Соболь например... но сами понимаете, лес рубят, щепки летят
В голову к каждому не залезешь

2 А вот тут упущение
Вы указываете на проживание за границей как отягощающее обстоятельство к обладанию вторым гражданством. Между тем закон как раз подводит под статью тех, кто постоянно проживает в России. А те, кто постоянно проживают за границей извещать ни о чем не должны.

[Айсберг]

А вот тут упущение
1) Вы указываете на проживание за границей как отягощающее обстоятельство к обладанию вторым гражданством. Между тем закон как раз подводит под статью тех, кто постоянно проживает в России.
2) А те, кто постоянно проживают за границей извещать ни о чем не должны.

Вы должны понимать - что это только самое начало.
1) Пока - наведение порядка... Перепись/учёт.
Дальше - больше.
Если человек сознательно идёт на такой шаг, как принятие второго гражданства - значит он всё взвесил и решил, что оно ему нужнее, чем право влиять на жизнь в России. Это - ЕГО выбор. И только ЕГО.... И он всегда может официально от второго гражданства отказаться, если захочет участвовать в российской жизни полноценно.

2) Лично для меня главное - это то, чтобы "постоянно проживающие за границей" не мешали проживать в России мне. Пусть живу как хотят, счастья им... но мешать жить тем, кто живёт в России они не должны. Период. Мы им жить не мешаем...

[Dmitry67]

Вы должны понимать - что это только самое начало.
1) Пока - наведение порядка... Перепись/учёт.
Дальше - больше.

Я таки понимаю и даже начал собирать теплую одежду

Если человек сознательно идёт на такой шаг, как принятие второго гражданства - значит он всё взвесил и решил, что оно ему нужнее, чем право влиять на жизнь в России. Это - ЕГО выбор. И только ЕГО....

Ну зачем же столько пафоса. Вот H1B (спорно) и GC (точно) являются "видом на постоянное жительство".
И получают их часто по чисто прагматическим, экономическим соображениям.
Во Франции например, после нескольких годовых виз выдают carte de sejour, причем ты не знаешь до самого последнего момента, дадут тебе на год времянку или десятилетку.

Вопрос в том, считает ли страна возвращенцев полезными (так как у них много опыта, уж точно больше опыта чем у тех кто тихо сидит на одном месте) или считает их представителями пятой колонны, которые должны носить нашивки. Вот такой вопрос. Позвольте мне его вам задать, так как мы оба возвращенцы.

[Айсберг]

1) Вопрос в том, считает ли страна возвращенцев полезными (так как у них много опыта, уж точно больше опыта чем у тех кто тихо сидит на одном месте) или считает их представителями пятой колонны, которые должны носить нашивки. Вот такой вопрос. Позвольте мне его вам задать,
2) так как мы оба возвращенцы.

1) Здесь на Привете уже давно выяснили, что нет, не считает. И я тоже скажу - нет, не считаю... Говна в себе возвращенцы привозят в десятки раз больше, чем пользы. Причём, пользу из них нужно еще выжимать - а говно, оно лезет из них постоянно весьма долгое время.... А Вы сами знаете, что ложка говна в ведре варенья - это ведно говна... Сами любите эту присказку....
Если опыт работы в США 10 лет назад считался "заметным плюсом" - то сейчас это либо вообще никак не воспринимается работодателем, либо является минусом. Экспатов уже работодатели наелись досыта, и возвращенцев тоже.

2) не нужно относить меня к "возвращенцам"... ибо я никогда не был и "эмигрантом". Даже в мыслях. Легализация в чужой стране и стремление остаться в ней жить - это суть разные вещи.

[Dmitry67]

1) Говна в себе возвращенцы привозят в десятки раз больше, чем пользы. Причём, пользу из них нужно еще выжимать - а говно, оно лезет из них постоянно весьма долгое время....

2) не нужно относить меня к "возвращенцам"... ибо я никогда не был и "эмигрантом". Даже в мыслях. Легализация в чужой стране и стремление остаться в ней жить - это суть разные вещи.

1. Спасибо за ответ. "Мне ненавистно Ваше мнение, но я готов отдать жизнь за Ваше право его высказывать" (c) Вольтер
Тоже, кстати, принесено с Запада

2. Видите ли, с точки зрения УК абсолютно иррелевантно, кем вы считали себя в мыслях. Dual intent формально был? Был. Добро пожаловать в списке неблагонадежных. Опять таки, лес рубят, щепки летят Кстати, это уже мысль с востока

[Sluh]

2) не нужно относить меня к "возвращенцам"... ибо я никогда не был и "эмигрантом". Даже в мыслях. Легализация в чужой стране и стремление остаться в ней жить - это суть разные вещи.

прокурору расскажете. А пока - по формальным признакам, вы самый настоящий предатель национальных интересов и права голосования будете лишены вместе с остальными такими перебежчиками.
Всегда конечно остается возможность искупить. Например сообщив о трех скрывающих свое предательство.

[Айсберг]

"Мне ненавистно Ваше мнение, но я готов отдать жизнь за Ваше право его высказывать" (c) Вольтер

Увы, Дима... Но внтури Вашей "пятой колонны" эта поговорка уже давно перформатировалась в следующее:
"Вам ненавистно моё мнение, но я готов Вас убить за своё право его высказывать"...
И это - суть современного либерализма.