Нотариальный отдел в Вашингтоне

[Blender]

То, что вы описали называется заверение подписи. Заверение доверенности - другое нотариальное действие.

На территории бывшего СССР нотариусы делают заверение подлинности документа, это называется легализация. При этом отправляются запросы в органы, выдавшие документ и потом нотриус заверяет его подлинность. В США нотариусы этим не занимаются, для этого есть другие службы.

Да не надо никакую подлинность заверять, что за чушь. Нужно заверить доверенность. Вот и все. Зачем и кому запросы слать, если доверенность и становится документом прямо в присутствии нотара, когда вы ее подписываете.

[Blender]

А вот так. Нотариус не обладает необходимой квалификацией и ресурсами, чтобы отличить подлинный документ от подделки, поэтому он никогда сам не напишет утверждение, что данный документ подлинный. Нотариус может только заверить тот факт, что человек, поклявшийся в том, что данный документ есть неизмененная копия оригинала (или сам оригинал) - именно тот, за кого он себя выдает. А содержание самого заявления - на совести подписавшего.

Причем тут удостоверение копии. Кстати, далеко не вов сех штатах нотариусы такое делают даже с американскими документами. Вы в какую-то не ту степь заехали.

[Blender]

Хотите доверенность - проще всего сделать через консулат, ну или как вам сказали, заверять у нотариуса подпись а нотариуса заверять апостилем. Документ или саму доверенность вам ни один нотариус тут не заверит (просто нету у них такой операции, не заверяет тут никто документы) а только подпись лица заверившего _мамой клянусь что все верно_.

Операция по заверению доверенностей у американских нотариусов очень даже есть - почитайте notary public manual для вашего штата. Образец надписи, коотрую нотар должен сделать в этом случае я приводил выше.
Если нотар вам не напишет, что он заверяет доверенность, то она не будет нотариально удостоверенной, как это требуется в некоторых (не во всех) случаях в РФ. Никакие апостили не заменят отсутствия такой надписи.
Впрочем, если хотите - можете продолжать заверять подписи. Потом только не вините "тупых" чиновников, которые не принимают такие филькины грамоты там, где требуется нотариально заверенная доверенность

[avitya]

Вы можете спорить сколько угодно, но факт остается фактом -- я периодически шлю доверености как в Россию, так и в Армению. Пишу на оригинальном языке, нотариус заверяет, что это я подписал, штат ставит апостиль, на родинах всё счастливо принимают.

[Blender]

Вы можете спорить сколько угодно, но факт остается фактом -- я периодически шлю доверености как в Россию, так и в Армению. Пишу на оригинальном языке, нотариус заверяет, что это я подписал, штат ставит апостиль, на родинах всё счастливо принимают.

Значит вы просто есчо не сталкивались со случаями, когда требуется именно нотариально заверенная доверенность. Нужна она не всегда и не везде. Или пока везло обманывать чиновников блеском апостильных печатей и не сталкиваться с грамотным заинтересованным противодействием.

[Trespassers W]

Да не надо никакую подлинность заверять, что за чушь. Нужно заверить доверенность. Вот и все. Зачем и кому запросы слать, если доверенность и становится документом прямо в присутствии нотара, когда вы ее подписываете.

Объясните пожалуйста, что Вы понимаете под "заверением доверенности"? Какой факт или действие заверяются нотариусом в этом случае?

[Sluh]

именно нотариально заверенная доверенность.

Не спора ради, а чисто филологически понять. Да, я посмотрел на российскую доверенность сделанную у российского нотариуса на территории россии. Да, там есть footer нотариуса "настоящая доверенность удостоверена мной, ио нотариуса блабла, доверенность подписана гр. в моем личном присутствии, личность установлена, дееспособность проверена, зарегистрировано в реестре за №, взыскано по тарифу цать руб"

Что означает "заверить доверенность"?

Я могу понять "заверить подпись" - означает, что нотариус удостоверил, что личность, человека подписавшего, соответствует личности, указанной на документе.

"заверить доверенность" - нотариус удостоверяет _что?

[Blender]

Да не надо никакую подлинность заверять, что за чушь. Нужно заверить доверенность. Вот и все. Зачем и кому запросы слать, если доверенность и становится документом прямо в присутствии нотара, когда вы ее подписываете.

Объясните пожалуйста, что Вы понимаете под "заверением доверенности"? Какой факт или действие заверяются нотариусом в этом случае?

Не спора ради, а чисто филологически понять. Да, я посмотрел на российскую доверенность сделанную у российского нотариуса на территории россии. Да, там есть footer нотариуса "настоящая доверенность удостоверена мной, ио нотариуса блабла, доверенность подписана гр. в моем личном присутствии, личность установлена, дееспособность проверена, зарегистрировано в реестре за №, взыскано по тарифу цать руб"

Что означает "заверить доверенность"?

Я могу понять "заверить подпись" - означает, что нотариус удостоверил, что личность, человека подписавшего, соответствует личности, указанной на документе.

"заверить доверенность" - нотариус удостоверяет _что?

Неважно, что я понимаю - важно что в законе сказано:

Статья 59. Удостоверение доверенностей
Нотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц, на имя одного или нескольких лиц.
Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, подлежит нотариальному удостоверению по представлении основной доверенности, в которой оговорено право передоверия, либо по представлении доказательств того, что представитель по основной доверенности вынужден к этому силою обстоятельств для охраны интересов выдавшего доверенность. Доверенность, выданная в порядке передоверия, не должна содержать в себе больше прав, чем предоставлено по основной доверенности. Срок действия доверенности, выданной в порядке передоверия, не может превышать срока действия доверенности, на основании которой она выдана.

Практически это означает что нотариус должен подтвердить, что вы в его присутствии подписали доверенность (а не непонятную бумажку) и вы имели право это делать

[avitya]

Ну да, написано:
"Статья 59. Удостоверение доверенностей
Нотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц, на имя одного или нескольких лиц."
Никаких больше деталей и тербований нету (исключая передоверение, но хрен с ним).

[Trespassers W]

Осталось только понять каким образом российский закон регулирует деятельность американских нотариусов.

[Sluh]

Практически это означает что нотариус должен подтвердить, что вы в его присутствии подписали доверенность (а не непонятную бумажку) и вы имели право это делать

А теперь поподробнее. Как он узнает, что это "Доверенность с большой буквы Д", а не непонятная бумажка, у которой в шапке написали "доверенность" и в тексте написали, что доверяем то-то и то-то тому-то?

Как он узнает, что я "имел право это делать"? Например, я хочу доверить Васе получить за меня в банке новую карточку. Как _нотариус_ определил, имею ли я право это делать? Может у меня и счета в том банке нет.

[Blender]

Осталось только понять каким образом российский закон регулирует деятельность американских нотариусов.

То что написано в законе РФ - это то что вам надо получить для применения документа в РФ. Так что это не закон РФ регулирует, а вы должны "регулировать" процесс получениаы доверенности.
Законы в шатах относительно нотариального заверения доверенностей примерно такие же -так что сделать доверенность так, чтобы удовлетворить и тех и этих нетак сложно.

[Blender]

Практически это означает что нотариус должен подтвердить, что вы в его присутствии подписали доверенность (а не непонятную бумажку) и вы имели право это делать

А теперь поподробнее. Как он узнает, что это "Доверенность с большой буквы Д", а не непонятная бумажка, у которой в шапке написали "доверенность" и в тексте написали, что доверяем то-то и то-то тому-то?...

Элементарно прочитает.

Как он узнает, что я "имел право это делать"? Например, я хочу доверить Васе получить за меня в банке новую карточку. Как _нотариус_ определил, имею ли я право это делать? Может у меня и счета в том банке нет.

Имеется в виду что вы дееспособны по возрасту и нотариусу ничего неизвестно о признании вашей недееспособности судом. Ну и что доверенность не на право продажи Бруклинского моста...

[Blender]

Ну да, написано:
"Статья 59. Удостоверение доверенностей
Нотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц, на имя одного или нескольких лиц."
Никаких больше деталей и тербований нету (исключая передоверение, но хрен с ним).

Да и не надо никаких деталей - нотариус элементарно должен засвидетельствовать что вы подписали доверенность. Для этого, конечно он сам должен понимать, что это именно доверенность. Поэтому заверения подписей не катаят.

[Trespassers W]

А теперь поподробнее. Как он узнает, что это "Доверенность с большой буквы Д", а не непонятная бумажка, у которой в шапке написали "доверенность" и в тексте написали, что доверяем то-то и то-то тому-то?

Как он узнает, что я "имел право это делать"? Например, я хочу доверить Васе получить за меня в банке новую карточку. Как _нотариус_ определил, имею ли я право это делать? Может у меня и счета в том банке нет.

Никак. Поэтому для американского нотариуса и пишется statement, где имярек клянется под присягой в том, что он написал выше. Нотариус заверяет что это именно тот человек, за которого он себя выдает. Ответственности за выполнение обязательств, перечисленных в доверенности он не несет.