будущее Украины на 7 июля 2014 года

[StrangerR]

Тут не дадо быть семи пядей чтобы увидеть что АТО частично уничтожит а частично выдавит откровенных бандитов в Россию, где их повяжут погранцы. На чем военная часть и завершится. С вменяемыми из сепаратистов договорятся и поставят тех рулить ЮВ. Те сектора экономики что работали только с Россией будут по прежнему работать с Россией, выбора собственно и нет, включая саму Россию. Думаю об Украине в ТС можно забыть. Страна переориентируется на запад, сначала политически, потом экономически. Не исключаю размещения баз НАТО на территории. Я бы на их месте об этом позаботился в кратчайший срок.

Там заметно больше половины - местных ополченцев. И куда их выдавят? Они же мстить будут, вам не кажется? Да и обороной там занялись весьма серьезно, так что еще не факт что АТО кого то выдавит или тем более уничтожит - раньше там были сплошные любители, из Славянска пришли обстрелянные профи и уже многое поменяли. Хотя вероятно, со временем поросенок догадается применять чаще оружие _осел с золотом_ и реже _пушки и Грады_ и все таки вернет ЮВ (который и сам не рвется уходить) обратно, но не факт, что уже не поздно (вот в мае он бы спокойно договорился со вменяемыми партиями и не надо было бы стоять месяц под Славянском).

НАТО на Украине не будет. Самой НАТЕ это не нужно, она и так в прибалтике есть и как то не парится там еще что-то размещать, да и противоречит уставу. Отрасли работающие на Россию будут загибаться, с них уже активно переманивают людей и переносят заказы на Российские мощности.

В ТС, я еще посмотрю. Через год на Украине эйфория от ЕС пройдет и все поймут что остались у разбитого корыта. Пока что имеем - потерю Крыма, падение производства и разрывы связей, падение курса гривны, призыв, войну (ну да, не крупномасштабную но войну) на своей территории, и небольшое уменьшение пошлин при торговле с ЕС (всех выигрышей) да чуть менее вороватое руководство.

Не забываем, что ТС дает и свободное перемещение людей и рабочих мест. Ассоциация с ЕС ничего этого не дает, полноправное членство в ЕС (и усилиями Пути в том числе, раскачавшего экономику Украины) не светит еще минимум лет 10 - 15. Так что вопрос интересный, больше конечно психологический.

[ReactoR]

Собственно если сложить заявления/интервью Ахметова, Березина и Стрелкова. Первый трясется за свою империю, вторые довольно доходчиво разясняют какими методами проводится АТО. Тактика хунты-выжженое пространство, разрушение инфраструктуры, производств и вытеснение про-русского населения с территории, авось Россия прокормит беженцев. 23 года перетягивания каната восток -запад завершились этноцидом по отношению к востоку. Ну а то что удел аграрной и сырьевой провинции Украине обеспечен-это логическое завершение "ассоциации" с ЕУ. Будут клепать котлеты по киевски

[StrangerR]

Собственно если сложить заявления/интервью Ахметова, Березина и Стрелкова. Первый трясется за свою империю, вторые довольно доходчиво разясняют какими методами проводится АТО. Тактика хунты-выжженое пространство, разрушение инфраструктуры, производств и вытеснение про-русского населения с территории, авось Россия прокормит беженцев. 23 года перетягивания каната восток -запад завершились этноцидом по отношению к востоку. Ну а то что удел аграрной и сырьевой провинции Украине обеспечен-это логическое завершение "ассоциации" с ЕУ. Будут клепать котлеты по киевски

Ну блин, в Славянске и Краматорске никакого выжженного пространства как-то не случилось. Этноцида тоже не случилось И даже инфраструктуру сильно не порушили, восстановят меньше чем за неделю плюс пару месяцев то что горе артиллеристы с обоих сторн порушили промазавши. Но удел провинции - к тому идет, это да. Работы на востоке станет намного меньше. И из за войны и из за уехавших и из за пошлин и из за цен на энергоресурсы. Плюс бардак, кто чем сейчас управляет никто понять не может. Луганск и Донецк же вообще никто не контролирует на данный момент, Киев потому что его там нету, а ДНР или ЛНР потому что все структуры остались Украинские, валюта украинская, связи тоже, банки тоже... вся эта республика исключительно виртуальна НО вот войска оные очень не виртуальны. Получается чистая махновщина.

[Айсберг]

Ну блин, в Славянске и Краматорске никакого выжженного пространства как-то не случилось. Этноцида тоже не случилось И даже инфраструктуру сильно не порушили, восстановят меньше чем за неделю плюс пару месяцев то что горе артиллеристы с обоих сторн порушили промазавши.

У Вас фотки из Славянска и Краматорска не грузятся совсем?

Да там больше 70-80% жилого фонда в аварийном состоянии... В таких домах жить просто нельзя.... Вы бы стали жить в панельном доме, расколотом напополам гаубицей или Градом?
Огромное количество домов в одноэтажном секторе просто разрушены или сожжены...
Уничтожена ТЭЦ, подстанции, АЗСы, больницы, заводы, водоснабжение и канализация, связь...

Вы фотки посмотрите вдумчиво... хотя бы раз... минут 15-20 уделите... "за неделю восстановят", блин...

[smart]

Собственно если сложить заявления/интервью Ахметова, Березина и Стрелкова. Первый трясется за свою империю, вторые довольно доходчиво разясняют какими методами проводится АТО. Тактика хунты-выжженое пространство, разрушение инфраструктуры, производств и вытеснение про-русского населения с территории, авось Россия прокормит беженцев. 23 года перетягивания каната восток -запад завершились этноцидом по отношению к востоку. Ну а то что удел аграрной и сырьевой провинции Украине обеспечен-это логическое завершение "ассоциации" с ЕУ. Будут клепать котлеты по киевски

Ну блин, в Славянске и Краматорске никакого выжженного пространства как-то не случилось. Этноцида тоже не случилось И даже инфраструктуру сильно не порушили, восстановят меньше чем за неделю плюс пару месяцев то что горе артиллеристы с обоих сторн порушили промазавши. Но удел провинции - к тому идет, это да. Работы на востоке станет намного меньше. И из за войны и из за уехавших и из за пошлин и из за цен на энергоресурсы. Плюс бардак, кто чем сейчас управляет никто понять не может. Луганск и Донецк же вообще никто не контролирует на данный момент, Киев потому что его там нету, а ДНР или ЛНР потому что все структуры остались Украинские, валюта украинская, связи тоже, банки тоже... вся эта республика исключительно виртуальна НО вот войска оные очень не виртуальны. Получается чистая махновщина.

вам все реже отвечают, потому что смирились с вашыми фантазиями. Почему бы вам для начала не читать посты Динки, например интервью последнее Стрелкова в Донецке, про то, что укры намеренно разрушают "бытовую составляюшую" городов и посёлков. Днями безостановочно лупят по електростанциям и промышленным обьектам, где нет ни одного ополченца. И укры об етом знают. С таким расчетом, чтобы после окончания боёв население все равно покинула бы территорию.

[UriF]

Тут не дадо быть семи пядей чтобы увидеть что АТО частично уничтожит а частично выдавит откровенных бандитов в Россию, где их повяжут погранцы. На чем военная часть и завершится. С вменяемыми из сепаратистов договорятся и поставят тех рулить ЮВ. Те сектора экономики что работали только с Россией будут по прежнему работать с Россией, выбора собственно и нет, включая саму Россию. Думаю об Украине в ТС можно забыть. Страна переориентируется на запад, сначала политически, потом экономически. Не исключаю размещения баз НАТО на территории. Я бы на их месте об этом позаботился в кратчайший срок.

мне тоже кажется, что это наиболее вероятный сценарий

[smart]

Тут не дадо быть семи пядей чтобы увидеть что АТО частично уничтожит а частично выдавит откровенных бандитов в Россию, где их повяжут погранцы. На чем военная часть и завершится. С вменяемыми из сепаратистов договорятся и поставят тех рулить ЮВ. Те сектора экономики что работали только с Россией будут по прежнему работать с Россией, выбора собственно и нет, включая саму Россию. Думаю об Украине в ТС можно забыть. Страна переориентируется на запад, сначала политически, потом экономически. Не исключаю размещения баз НАТО на территории. Я бы на их месте об этом позаботился в кратчайший срок.

мне тоже кажется, что это наиболее вероятный сценарий

ваши позиции на укрепления кровавого доллара никого не удивляет, кому не хочется пить кофе в оффиcе и за ето получать мерсы.
И, о, ужас, не дай бог потерять ето.

Ведь есть над чем еше работать, например раширить список органик кофе и чаю на офисной кухне, а то економят понимаешь на сотрудниках...

[StrangerR]

вам все реже отвечают, потому что смирились с вашыми фантазиями. Почему бы вам для начала не читать посты Динки, например интервью последнее Стрелкова в Донецке, про то, что укры намеренно разрушают "бытовую составляюшую" городов и посёлков. Днями безостановочно лупят по електростанциям и промышленным обьектам, где нет ни одного ополченца. И укры об етом знают. С таким расчетом, чтобы после окончания боёв население все равно покинула бы территорию.

Да потому что смотрим фотографии городов после входа УА. Читаем за сколько времени там налаживают электричество и воду. Читаем те же интервью Стрелкова. И видим что масштабы войны резко преувеличены, никто никого не собирается заставлять _покидать_, что все эти ЛНР и ДНР ничего не контролируют кроме блокпостов, военных отрядов, и парочки отделений милиции (и то не факт), и понимаем, что конечно разрушили 3 - 4 мелких предприятия, попали случайно в насосную станцию (уже починили то есть попали просто в провода), ничего специально никто не разрушает (лупили бы - давно уже не было бы света и воды в Донецке и Луганске, а там все есть, все системы работают, транспорт общественный ходит, люди на работу ходят, банки открыты - то есть люди живут а где то рядом две крыши отношения выясняют. И легко сделать вывод что масштабы войны преувеличены пропагандой раз в 100 если не в 1000. Время от времени где то возникает линия столкновения и там и происходят все разрушения и случайные жертвы, но оных на удивление мало, я бы сказал очень мало. Что говорит о том, что они именно что _случайны_.

Отсюда и вывод о том чего ждать. Потихоньку вытеснят всех недовольных за территорию и этим война и кончится. Или не сумеют и будут в патовой ситуации так и стоять.

Дальше начнутся экономические чудеса но уже _потом_. и даже не факт что это придется разруливать Порошенко.

[Аристарх]

попали случайно в насосную станцию (уже починили то есть попали просто в провода), ничего специально никто не разрушает (лупили бы - давно уже не было бы света и воды в Донецке и Луганске, а там все есть, все системы работают,

Вы ахинею несете. И абсолютно не знаете положение вещей в Донецкой области.

В Докучаевске, например, воду сегодня дали около 6 вечера, на несколько часов. В прошлый раз вода была там на прошлой неделе. Еще раз - чтоб понятно было - на прошлой неделе.

Водовод с северного Донца действительно чинили донецкие с месяц нaзад. Однако нацистские мрази его опять разбомбили. Специально. Проблемы с водой там уже второй месяц. "случайно попали", my ass.

[smart]

гляньте видео промзоны Славянска. Там бойцы бегут пригибаясь, всё разрушено. Проблема в том, что всю картину не показывают. Про убитых и изнасилованных тоже ничего не говорят почти. Причина-не снимают. Пуля снайпера или мина, веский аргумент. Все разборки по окраинам Донецка и Луганска, естественно внутри етих городов разрушений нет. Подождите пару неделек.

[StrangerR]

Ну блин, в Славянске и Краматорске никакого выжженного пространства как-то не случилось. Этноцида тоже не случилось И даже инфраструктуру сильно не порушили, восстановят меньше чем за неделю плюс пару месяцев то что горе артиллеристы с обоих сторн порушили промазавши.

У Вас фотки из Славянска и Краматорска не грузятся совсем?

Да там больше 70-80% жилого фонда в аварийном состоянии... В таких домах жить просто нельзя.... Вы бы стали жить в панельном доме, расколотом напополам гаубицей или Градом?
Огромное количество домов в одноэтажном секторе просто разрушены или сожжены...
Уничтожена ТЭЦ, подстанции, АЗСы, больницы, заводы, водоснабжение и канализация, связь...

Вы фотки посмотрите вдумчиво... хотя бы раз... минут 15-20 уделите... "за неделю восстановят", блин...

Вот именно что _посмотрел_. Тот же Славянск. Сколько там панельных домов, пару сотен? Сколько повреждено, штуки 3 - 4? Тэц не уничтожена, подстанции уже починили, водоснабжение уже починили. Это в Славянске где месяц - месяц - шли бои. То есть в самом пострадавшем городе на всем Юго Востоке. И даже там нету никакого 70 - 80%, есть 2 - 3 процента, судя по всему, плюс окна поылетали. Связь там, заметим, до последнего какая то была, что о многом говорит.

Там же не было боев на улицах города. И все разрушения - случайно залетевшие снаряды ну или пару раз конкретно выбивали кого-то с определенного места. Город довольно большой. Вот беженцев оттуда до фига, потому что мало кто хочет чтобы его семья жила под минами летящими сверху (какие то ведь могут и не перелететь). А разрушений- мало просто таки на удивление. Про Краматорск и говорить нечего. Только не надо показывать фотки одной или двух улиц которым не повезло, такие и там и там есть. Но именно что отдельные места потому что и бои были очаговыми. НИкакого _Сталинграда_ или _Смоленска_ там не случилось.

(Цифры давайте а не _огромное количество_. Сколько всего, сколько разрушено. Тогда можно будет что-то понять. А пока понятно что были очаговые бои и есть очаговые разрушения. В паре случаев очаги пришлись на объекты инфраструктуры. Специально никто ничего не разрушал, ни с какой стороны конфликта /кроме телевышки которую уронили специально/)

[smart]

попали случайно в насосную станцию (уже починили то есть попали просто в провода), ничего специально никто не разрушает (лупили бы - давно уже не было бы света и воды в Донецке и Луганске, а там все есть, все системы работают,

Вы ахинею несете. И абсолютно не знаете положение вещей в Донецкой области.

В Докучаевске, например, воду сегодня дали около 6 вечера, на несколько часов. В прошлый раз вода была там на прошлой неделе. Еще раз - чтоб понятно было - на прошлой неделе.

Водовод с северного Донца действительно чинили донецкие с месяц нaзад. Однако нацистские мрази его опять разбомбили. Специально. Проблемы с водой там уже второй месяц. "случайно попали", my ass.

+1, и случайно на строительсво дамбы, перекрываюшую воду Крыму, Киеву надо 50 мил грвн.

[Saken]

Случайно не смешите. Сейчас все восстановят с надеждой им ноги целовать будут... но...




à la guerre comme à la guerre

[StrangerR]

Крым то тут каким боком?

Про _починили_ - ну и смотрите за сколько все будут чинить там, куда вошла УА и установила полный контроль. Не похоже на _все разрушено_. День два, местами неделя. То есть в основном провода всякие оборвали, трубу где то пробили. Оборудование повредили ну может в паре мест. Поэтому и чинят быстро, когда стрелять перестают. А там практически перестали, отдельные ночные набеги картины не меняют.

Да, у УА в этих городах будет поддержка большинства но им будут мстить пострадавшие. Поэтому тихо не будет и полного мира там теперь долго не будет, АТО еще долго будет аукаться. Но это будет именно _месть_ а не _массовое сопротивление_. Населению там нужен мир а не война не пойми за что.

[ReactoR]

Люди остались без жилья . деревни снесены артиллерийским огнем. Неужели вы думаете, что украинское ТВ будет показывать разрушения х, а больше там никаких СМИ больше нет. Полную картину мы увидим гораздо позже, но уже из того что просочилось в интернет достаточно представить, что быстреньким косметическим ремонтом там не обойтись