Новый этап обороны Юго-Востока

[Aligator]

Ну вот это как раз отличный образец той либеральной логики, которая и приводит к геополитическим провалам и войнам. Причем если бы все страны были на том уровне развития как ведущие христианские страны - то да, это сработало бы. Но в мире половина стран не пррочь отжать что-то у другой половины, если бы не доминирование западной цивилизации, которая это не позволит. И это правильное доминирование, оно досталось западной цивилизации не случайно. А попытки либералов заставить запад/СШа оставить эту позицию - это значит получить передел мира с миллионами жертв и нового мирового лидера который не будет отягощен пуританской моралью.

А Вы сами-то почему в армию-то не запишетесь? Погибли бы в Ираке, например, героем, что ли. А то рассуждать тут на диване о "доминировании" смешно просто.

[StrangerR]

то Украина осталась бы под Путиным

1) Что в этом плохого? Да, Украина вероятно вступила бы в ТС и подписала соглашение о свободном выборе места работы после чего граждане России и Украины смогли бы свободно выбирать место жительства и работы.

2) На Украине не было бы текущей вакханалии, экономического спада, толп вооруженных людей всех мастей, 100 - 400 тыс беженцев в одну лишь Россию, взорванных мостов и всего прочего.

3) НАСА не чесало бы репу, как бы и рыбку скушать и хвост не отморозить.

4) Янука все равно не избрали бы в очередной заход.

Спрашивается, А КОМУ собственно стало бы хуже? Украине - лучше, России - лучше, США - лучше, ЕС - лучше. Но США вмешались и ВСЕМ, подчеркну, ВСЕМ (кроме заметим России - она в итоге получила Крым) стало ХУЖЕ.

[Internetniy Volk]

Ну да, я искренне сочуствую жертвам и также не считаю все операции США необходимыми. но вот США недоосвободили сев корею

Там США уничтожили около миллиона гражданских. США почти выиграли ту войну но нажили себе долговременного врага.

[uncle_Pasha]

вот то что США сделали в кувейтом когда его аннексировал Хуссейн надо сделать и с Крымом.

Это чревато. Даже без использования ядерного оружия.
Штаты могут быть вовлечены в затянувшийся конфликт, кторого они пытались избежать с окончания второй мировой.

[Internetniy Volk]

А то рассуждать тут на диване о "доминировании" смешно просто.

Я тоже против войн. Александр Радищев назвал войны бессмысленным убийством.

Все люди потомки Ноя и его жены Наамы. Но через Нааму мы потомки Каина.

[Habber]

то Украина осталась бы под Путиным

1) Что в этом плохого? Да, Украина вероятно вступила бы в ТС и подписала соглашение о свободном выборе места работы после чего граждане России и Украины смогли бы свободно выбирать место жительства и работы.

2) На Украине не было бы текущей вакханалии, экономического спада, толп вооруженных людей всех мастей, 100 - 400 тыс беженцев в одну лишь Россию, взорванных мостов и всего прочего.

3) НАСА не чесало бы репу, как бы и рыбку скушать и хвост не отморозить.

4) Янука все равно не избрали бы в очередной заход.

Спрашивается, А КОМУ собственно стало бы хуже? Украине - лучше, России - лучше, США - лучше, ЕС - лучше. Но США вмешались и ВСЕМ, подчеркну, ВСЕМ (кроме заметим России - она в итоге получила Крым) стало ХУЖЕ.

Ни в коем случае! Путин - это гулаг, воровство, коррупция, несвобода, вооруженные чечены и т.д. Против этого Майдан и вышел. Неслучайно на украине это называется "революция достоинства". Достоинства, понимаете? Борьба за независимость от тирана. В 1776-1780 из-за революции в США тоже продажи зерна упали на 20% и тоже вооруженные люди шастали. Но потом это оправдалось. Оправдается и с Украиной. Уркаина, по сути единственная из стран бСССР ОТВОЕВЫВАЕТ свою свободу.

[Habber]

А то рассуждать тут на диване о "доминировании" смешно просто.

Я тоже против войн. Александр Радищев назвал войны бессмысленным убийством.

Все люди потомки Ноя и его жены Наамы. Но через Нааму мы потомки Каина.

Безусловно война - худшее проявление зла.
Но невозможен "мир любой ценой", потому что так не получить ни мира, да еще и будешь порабощен или придетяс воевать еще больше. История это не раз показала. Недавно - Европа терпела гитлера, не хотела вмешиваться.

А вот готовность воевать как раз ведет к миру. "Хочешь мира - готовься к войне". Стратегия peace through strength полностью себя оправдала.

[Boriskin]

Ну видите ли - тут срабатывает другой цивилизационный тренд. Если бы США не оставили христианские ценности, то им бы удалось и в Сирию осуществить экспорт демократии.

Американский народ, в отличии от вас, после Вьетнама регулярно задается вопросом - "Какого это куя мои сограждане должны помирать за свободу очередного хер-его-знает-какого народа?". Ему (ам. народу) в принципе похер, погибо гдето там 100 тыс или 100 миллионов аборигенов, но ему очень не похер, когда гибнут американские солдатики. Потому бомбить чужую землю - эт легко, а вот ножками топать по ей - это с большой неохотой. Особенно после последних заходов с тысячами погибших и десятками тысяч раненых и покалеченных.

[Palych]

А вот готовность воевать как раз ведет к миру. "Хочешь мира - готовься к войне". Стратегия peace through strength полностью себя оправдала.

А Вы лично готовитесь к войне?

[Internetniy Volk]

Американский народ, в отличии от вас, после Вьетнама регулярно задается вопросом - "Какого это куя мои сограждане должны помирать за свободу очередного хер-его-знает-какого народа?". Ему (ам. народу) в принципе похер, погибо гдето там 100 тыс или 100 миллионов аборигенов, но ему очень не похер, когда гибнут американские солдатики.

Не совсем так. В США были огромные протесты против войны во Вьетнаме и против убийства мирных жителей. Многие понимали что это отечественная война для Вьетнама. Маршировали с плакатами типа America 1776 -- Vietnam 1968.

[Boriskin]

Нет, поймите, мир - конечно это прекрасно, но если бы не майдан, к которому США были сами не готовы, то Украина осталась бы под Путиным. С выборами или без - а мы знаем как у нас путин умеет проводить выборы, - Украина осталась бы в гулаге. А сейчас она вырывается из гулага.

Она и сейчас останется под Путиным, только голодной и с голой жопой на зиму. Даже если лично вы готовы платить дополнительные налоги на прокорм "освобожденного украинского народа", то большая часть американских и европейских налогоплатильщиков явно не с вами.

[KinDzaDza]

На второй вопрос: вот то что США сделали в кувейтом когда его аннексировал Хуссейн надо сделать и с Крымом.
...
Только чур не говорить что путин нанесет беспощадный ядерный удар по США. Надеюсь понимаем почему.

Не, не понимаем, расскажите - почему?

IMHO - как с Ираком в Кувейте не получится . США будет сидеть на попе ровно как и ЕС с НАТО. Патамучта иначе ассиметричный ответ обязательно прилетит и в Европу, и в США - и все это прекрасно понимают в отличие от вас .

[Boriskin]

На второй вопрос: вот то что США сделали в кувейтом когда его аннексировал Хуссейн надо сделать и с Крымом.нимаем почему.

А Косово вернуть Сербии по тем же причинам?

[StrangerR]

Ни в коем случае! Путин - это гулаг, воровство, коррупция, несвобода, вооруженные чечены и т.д. Против этого Майдан и вышел. Неслучайно на украине это называется "революция достоинства". Достоинства, понимаете? Борьба за независимость от тирана. В 1776-1780 из-за революции в США тоже продажи зерна упали на 20% и тоже вооруженные люди шастали. Но потом это оправдалось. Оправдается и с Украиной. Уркаина, по сути единственная из стран бСССР ОТВОЕВЫВАЕТ свою свободу.

Вы в России давно были?

Гулага там нету.
Несвободы там нету, там свободы больше чем в США.
Чеченцы... ну да, там живут и чеченцы в том числе. И что? ну у меня был сосед с Кавказа, оружие не носил, когда в соседнем доме женщина какая то позвала на помощь, бросился туда первым. Да, с ними бывают проблемы, как и везде где живут больше 1 нации (как в США с Мексами к примеру). И что?
Коррупция - в России её много меньше чем на Украине, это стало ясно после того как занялись крымом.

И ради чего весь сыр бор, и где там тиран то?

Но главное - это все ДЕКЛАРАЦИИ. Что хотели - освободить от чего то, достоинство получить. Получили однако - распад страны, войну, падение экономики, отпадение Крыма.

То есть может у США и были БЛАГИЕ намерения, хто его разберет. Но в итоге вышла ДОРОГА В АД. Что подтверждает старую мысль, что это, НЕ НАДО ДРУГИМ навязывать свою помощь. Без вмешательства США всем, вообще всем, в том числе и самим США, было бы ЛУЧШЕ.

PS. Количество запросов на работу и бизнес Украинцев в Росси выросло в 8, ВОСЕМЬ, раз. Так что Украина так никуда от России и не ушла. Но заодно получила и все прелести гражданской войны.

[Boriskin]

Волк плакал от жалости, но кушал ягнят.

Просто тут у конкретного ягненка есть ОМП, способное отправить на тот свет не только самого волка, но и весь его биологический вид... Тут хочешь - не хочешь, а приходится разбираться, что можно кушать, а на что пасть лучче не разевать.