Гражданская война на Украине

User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Гражданская война на Украине

Post by Мальчик-Одуванчик »

В Луганске - все также, все на своих местах, инфа о боях в городе - деза.
Погранпереходы - держатся, в частности, Изварино, о взятии которого вчера трубили хохлы (очередная их деза)"
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Гражданская война на Украине

Post by smart »

Айсберг wrote: Танками еще нужно уметь управлять....
А из укров военные, как показала практика -
Есть большой вопрос - кого укроповские танкисты настреляли больше - ополченцев, или своих же фашиков.... Воевать не умеют в принципе, техники не знают.... и ломают её нещадно и просто гробят.
Плевать какое обусение в укропской армии, на Украине можно собрать 500 экипажей обучавшихся в СССР.
Они даже офицеров советских не призвали, гонят солдат под пули с 2 мечячными сержантами.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Гражданская война на Украине

Post by smart »

В чем сила Стрелкова. В «окопах».
http://ertv.fr/?p=5582
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Гражданская война на Украине

Post by smart »

..
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Гражданская война на Украине

Post by Dinki »

Украинским морякам в Одессе стало нечего есть
http://timer.od.ua/news/sem_i_voennih_t ... r_555.html
Санаторий «Куяльник» перестал обеспечивать питанием военных моряков и их семьи, переведённые в Одессу из Крыма.
Об этом ТАЙМЕРУ сообщили представители волонтёрских организаций, занимающихся проблемами перемещённых военнослужащих.
По их словам, проблема существует уже давно: Министерство обороны не платит санаторию за размещение подопечных, причём сумма долга в настоящий момент превысила 7 миллионов гривен.
Администрация санатория перестала обеспечивать постояльцев питанием начиная со 2 июля.
В настоящее время волонтёрские организации пытаются найти выход из сложившейся ситуации.
Напомним, в санатории проживают более 500 человек.
phpBB [video]
Last edited by Dinki on 04 Jul 2014 16:40, edited 1 time in total.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Гражданская война на Украине

Post by Dinki »

Даже с учетом того, что
1. в Киеве много врут про "100 тысяч задержанных агентов ГРУ" (не показали ни одного настоящего, только какие-то матрешки-балалайки)
2. человек реально под сроком и хочет оправдаться, значит будет врать по-черному
все равно очень интересно почитать.

Экс-начальник Луганской СБУ Петрулевич: Террористические группы ГРУ России уже в Киеве и ждут сигнала
http://gordonua.com/publications/Petrul ... 29825.html
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Гражданская война на Украине

Post by ie »

KRoman5 wrote:Я одного не пойму.
Это от Старикова, Леонтьева, или прочих подобных политологов пошла гулять байка о мудром ВВП, который якобы понимает, что ввод войск нужно избежать любой ценой.
А Бжезинский сказал (16 июня в одном из наиболее влиятельных «мозговых центров» США, Центре Вудро Вильсона в Вашингтоне), видно то, что скорее всего правда: "Главная задача - не допустить ввода российских войск на Украину".
Трусость всегда можно обьяснить мудростью. Особенно когда она молчаливая. Типа - это суть какого-то "хитрого плана". И толпа подпевал тут как тут. Стыдно должно быть кому-то.


бжезинский - антипод путина, если бзежинский сказал "недопустить"
путен просто обязан делать наоборот и ввести войска.
я правильно понял вашу логику?
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

War by any other name

Post by Virginian »

War by any other name,

Interesting article in Economist and reader's comments as well:

"
John Galtsky 2 hours 36 mins ago

This Economist article continues a remarkable run of Economist jingoism that ignores the interests of Ukrainians themselves, except to lie about those interests in one brief paragraph: "

http://www.economist.com/news/europe/21 ... -west-will
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Гражданская война на Украине

Post by Dinki »

smart wrote:
Kirovsk1962 wrote:
ARARAT wrote:Республики не падут не в ближайшие недели не после...
Остальные пункты, извините но полный бред.
:wink:
PS Им не дадут упасть не Россия, не US кстати... US нужен выматывающий конфликт на границах России... Пока етот конфликт не втянет Россию никакого завершения со стороны US не будет.
Сказать "полные бред", это типа "сам дурак". Вы обоснуйте. Оспорьте мои аргументы. По пунктам. На то здесь и форум, чтобы спорить и обмениваться мнениями...
если бы Киев захотел, он бы еше 3 месяца назад задавил бы ЮВ танками. Там степи, собрал 100-300 танков и поехал разрезать по квадратам.
А они ждали, когда опоченцы наберут пулемётов Максим, трехлинеек, потом Калашами с брониками, потом ПЗРК, бронетранспорёры, танки...

На лицо ожидание и разогрев конфликта при Участии России. Как токо впишется Россия, Нато подтянет наёмников из Сирии. В России Макаревич начнет песни пораженческие петь, Медведев срывать военные заказы. 1917 попытка нoмер 2,3 или 4.

Хотите еше дискутировать?
Какие еще степи? Степи в Мариуполе. А там, где ополченцы, очень плотная застройка, шахтерской городок на шахтерском городке, практически городской конгломерат. ЕГО ЗАХВАТИТЬ НЕВОЗМОЖНО.
Уже несколько раз тут обьяснения постились.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Гражданская война на Украине

Post by Dinki »

Svetlana K wrote:
smart wrote:
Kirovsk1962 wrote:
ARARAT wrote:Республики не падут не в ближайшие недели не после...
Остальные пункты, извините но полный бред.
:wink:
PS Им не дадут упасть не Россия, не US кстати... US нужен выматывающий конфликт на границах России... Пока етот конфликт не втянет Россию никакого завершения со стороны US не будет.
Сказать "полные бред", это типа "сам дурак". Вы обоснуйте. Оспорьте мои аргументы. По пунктам. На то здесь и форум, чтобы спорить и обмениваться мнениями...
если бы Киев захотел, он бы еше 3 месяца назад задавил бы ЮВ танками. Там степи, собрал 100-300 танков и поехал разрезать по квадратам.
А они ждали, когда опоченцы наберут пулемётов Максим, трехлинеек, потом Калашами с брониками, потом ПЗРК, бронетранспорёры, танки...

На лицо ожидание и разогрев конфликта при Участии России. Как токо впишется Россия, Нато подтянет наёмников из Сирии. В России Макаревич начнет песни пораженческие петь, Медведев срывать военные заказы. 1917 попытка нoмер 2,3 или 4.

Хотите еше дискутировать?
если честно не верю в эту теория, захватить ЮВ а что потом?! какая exit strategy чтобы тебе в спину не стреляли? вон Ирак 10 лет спустя американцам откликнулся. а Стрелков который Крым возвращать помогал, он двойной агент что-ли?

пока все что имеем, это русские убивают русских, кто в выигрыше понятно. надеюсь у Путина и Порошенко хватит ума и воли договориться...
Я не знаю насчет ума, но воли у Поросенка нет.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Гражданская война на Украине

Post by Newport »

KRoman5 wrote:Я одного не пойму.
Это от Старикова, Леонтьева, или прочих подобных политологов пошла гулять байка о мудром ВВП, который якобы понимает, что ввод войск нужно избежать любой ценой.
Воевать танками - это такой прошлый век.

Путин играет в экономическую войну. Строит обходной газопровод. Звонит в Германию: "Если вы против России, то мы поднимем вам цену на газ, не дадим работать вашим компаниям." Хочет уронить доллар и т.д.

Будет как в Узбекии. "Наш урод довёл страну до палочки, света нет, связь не работает, работы нет. Вот Путин - это да!"
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Гражданская война на Украине

Post by Kirovsk1962 »

Какая-то странная возня в руководстве ДНР/ЛНР:
http://top.rbc.ru/politics/04/07/2014/934536.shtml
http://top.rbc.ru/society/04/07/2014/934645.shtml
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Гражданская война на Украине

Post by Dinki »

НАТО передаст Украине оставшееся у восточноевропейских стран оружие советского производства
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... dstva.html




Даже не знаю, как реагировать. Небызызвестная группа блоггеров под общей кличкой "Стрелков" на днях писала, что ВСУ закрывает последнее окно на границе, типа 150 километров, истерила только так, а теперь вдруг откуда ни возьмись - и целых 450.
Вот и думай что хочешь после этого. :D
Более 450 км границы с РФ на Донбассе остаются незакрытыми, - СБУ
http://112.ua/politika/bolee-450-km-gra ... 83619.html




И стоит ли верить? В осажденном Славянске, без воды, газа, света, интернета, под бомбежками - и на прямой связи с такими людьми, просто не выходя из блиндажа, так сказать. :D
На границе с Украиной полная боевая готовность. Все зависит от Путина: Госдума готовится к заседанию
http://uralpress.ru/news/2014/07/04/na- ... na-gosduma
04/07/2014 - 17:20 Расчеты ПВО ЗРК на границе с Украиной приведены в полную боевую готовность для обеспечения бесполетной зоны над Луганской и Донецкой областями. Об этом сообщает командующий силами ополчения Игорь Стрелков, ссылаясь на источник в МО РФ.
Ополчение Юго-Востока Украины с нетерпением ждет, какое же решение примет Президент России Владимир Путин.
Депутатам Госдумы РФ было рекомендовано не расходиться на летние каникулы из-за готовящегося пленарного заседания по ситуации на Украине. Как рассказал корреспонденту «Урал-пресс-информ» депутат Госдумы от Челябинской области Дмитрий Вяткин, это не означает, что депутаты «должны сидеть на местах». Речь шла о том, чтобы народные избранники могли в течение суток собраться на заседание.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Гражданская война на Украине

Post by Dinki »

:lol: :lol: :lol:
"ДНРовцы" пытаются угнать танки из музея в Донецке
http://politkuhnya.info/novosti/dnrovcy ... necke.html
Пресс-секретарь "СКМ" Наталья Емченко сообщила, что в пятницу вечером представители террористической организации "ДНР" пыталются угнать танки из музея.
Об этом она написала на своей Facebook-странице.

"Прямо сейчас "ДНРовцы" с автоматами в Донецке сбивают замки и пытаются угнать экспонаты из Музея Великой Отечественной Войны. Те самые, которые стоят на улице возле памятника Освободителям Донбасса. Танки и пушки. Всего - до 15 единиц техники", - сообщила Емченко.
"Наблюдаю я это лично, равно как и пару десятков мамаш с детьми". Мамаши друг другу задают вопросы - кому звонить?
Я вот пишу сюда. Г-да журналисты, информация как минимум для вас".
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Гражданская война на Украине

Post by Medium-rare »

Заметка, свидетельствующая об альтернативном понимании реальности. Или как неподключенная ни к каким энторнетам ещё советская (а то какая?) украинская инфраструктура "неуязвима" для злокозненных российских хакеров, чего они даже не подозревают.

Why hasn't Russia unleashed a cyber attack on Ukraine?

Вот такое понимание у них во всём, что там, почему там. Да и в омериках, небось, критичную для функционирования страны технику просто не включат напрямую в Энторнет. Но свободолюбивая самая демократическая в мире публика мучается вопросом, когда же российские кулхацкеры придут. :D
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
KRoman5
Уже с Приветом
Posts: 1717
Joined: 26 Dec 2002 22:50
Location: Daugavpils-Taize-Seattle

Re: Гражданская война на Украине

Post by KRoman5 »

Newport wrote:...
Путин играет в экономическую войну. Строит обходной газопровод. Звонит в Германию: "Если вы против России, то мы поднимем вам цену на газ, не дадим работать вашим компаниям." Хочет уронить доллар и т.д...
Он играет, а где-то под сложенными многоквартирными домами гражданские умирают...
"...Те кто наблюдают за медийным фоном в рунете уже наверное обратили внимание на то, что с каждым днем объяснять с точки зрения логики происходящее становится все сложнее..."
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... hanie.html
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Гражданская война на Украине

Post by Dinki »

KRoman5 wrote:
Newport wrote:...
Путин играет в экономическую войну. Строит обходной газопровод. Звонит в Германию: "Если вы против России, то мы поднимем вам цену на газ, не дадим работать вашим компаниям." Хочет уронить доллар и т.д...
Он играет, а где-то под сложенными многоквартирными домами гражданские умирают...
"...Те кто наблюдают за медийным фоном в рунете уже наверное обратили внимание на то, что с каждым днем объяснять с точки зрения логики происходящее становится все сложнее..."
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... hanie.html
Мне кажется, что пропаганда по телеку сейчас переключилась на цель привлечения беженцев, если уж так мирные переговоры буксуют, а Коломойский совсем на войне рехнулся.
По телеку постоянно идут сюжеты, как беженцев в России хорошо принимают, на работу устраивают и т.д. и т.п.

Я где-то читала, что в России вот-вот должна была начаться вроде как стагнация производства, как-то так обозвали, в силу демографических проблем 90-х, когда и куча народа, в основном специалистов, уехала и детей ни фига не рожали. Т.е. на развитие экономики элементарно не хватало людского ресурса.
А тут куча семей с детьми едет. Может и будут проблемы в начале, как их разместить, сколько на них денег потратить, но в долгосрочной перспективе - это для России просто подарок. Раньше были одни таджики для этой цели, а теперь вместо таджиков будут украинцы. Все-равно ведь украинцам с этой жуткой ассоциацией в ЕС работы не будет кроме как толчки мыть или ягоды собирать, скорей всего в Польше. Я уже молчу про проституцию и всякие нелегальные делишки, лишь бы прокормиться.
Так лучше самых лояльных в Россию прямо сейчас привлечь/вывезти.
Я на форумах читаю, как народ возмущается, что вот типа наглые молодые мужики едут, вместо того, чтобы сражаться в ополчении приехали из какого-то Херсона или Сум беженства просить и даже не с обьяснениями, что бомбят, а с обьяснениями, что работы нет или в армию не хотят по своим стрелять, или вообще дезртиры. А мне кажется, что России плевать. Мужчина первым на работу пойдет, потому что всем этим женщинам с детьми сначала надо детей куда-то пристроить, а с садиками проблемы, так что с беженками возни и проблем намного больше.
Last edited by Dinki on 05 Jul 2014 04:21, edited 1 time in total.
Light_wave
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 27 Feb 2004 21:05
Location: USA

Re: Гражданская война на Украине

Post by Light_wave »

KRoman5 wrote:Он играет, а где-то под сложенными многоквартирными домами гражданские умирают...
"...Те кто наблюдают за медийным фоном в рунете уже наверное обратили внимание на то, что с каждым днем объяснять с точки зрения логики происходящее становится все сложнее..."
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... hanie.html
A если еще там внизу почитатъ, что девушка пишет, вообще тошно становится...
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Гражданская война на Украине

Post by mavr »

KRoman5 wrote:
Newport wrote:...
Путин играет в экономическую войну. Строит обходной газопровод. Звонит в Германию: "Если вы против России, то мы поднимем вам цену на газ, не дадим работать вашим компаниям." Хочет уронить доллар и т.д...
Он играет, а где-то под сложенными многоквартирными домами гражданские умирают...
"...Те кто наблюдают за медийным фоном в рунете уже наверное обратили внимание на то, что с каждым днем объяснять с точки зрения логики происходящее становится все сложнее..."
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... hanie.html
А правильно это будет 19-ти летних российских пацанов отправлять помирать потому что KRoman5 чувствует несправедливость?
User avatar
KRoman5
Уже с Приветом
Posts: 1717
Joined: 26 Dec 2002 22:50
Location: Daugavpils-Taize-Seattle

Re: Гражданская война на Украине

Post by KRoman5 »

mavr wrote:
KRoman5 wrote:
Newport wrote:...
Путин играет в экономическую войну. Строит обходной газопровод. Звонит в Германию: "Если вы против России, то мы поднимем вам цену на газ, не дадим работать вашим компаниям." Хочет уронить доллар и т.д...
Он играет, а где-то под сложенными многоквартирными домами гражданские умирают...
"...Те кто наблюдают за медийным фоном в рунете уже наверное обратили внимание на то, что с каждым днем объяснять с точки зрения логики происходящее становится все сложнее..."
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... hanie.html
А правильно это будет 19-ти летних российских пацанов отправлять помирать потому что KRoman5 чувствует несправедливость?
Вы хоть читали мой пост? Вы о чем?
Я против ввода войск, там же в первом посте моем.
А вариантов множество. Достаточно закрыть воздушное пространство и подкинуть современное вооружение повстанцам. Как в Ливии США сделало.
И пожалуйста, на мой пост не отвечайте больше.
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Гражданская война на Украине

Post by Newport »

KRoman5 wrote:
Newport wrote:...
Путин играет в экономическую войну. Строит обходной газопровод. Звонит в Германию: "Если вы против России, то мы поднимем вам цену на газ, не дадим работать вашим компаниям." Хочет уронить доллар и т.д...
Он играет, а где-то под сложенными многоквартирными домами гражданские умирают...
Там у них свой президент есть, это его проблемы.

Во всяких Таджикистанах, Узбекистанах, когда на русских стали нападать, те сразу же свалили.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Гражданская война на Украине

Post by Айсберг »

KRoman5 wrote:
Он играет, а где-то под сложенными многоквартирными домами гражданские умирают...
Вот и спросите у своего Обамы - почему они умирают.
Санкцию-то на их убийство США Поросёнку выдали...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
KRoman5
Уже с Приветом
Posts: 1717
Joined: 26 Dec 2002 22:50
Location: Daugavpils-Taize-Seattle

Re: Гражданская война на Украине

Post by KRoman5 »

А как же слова ВВП 4 марта о защите женщин и детей, о "русском мире" 1 июля, и последующий хор ура-пaтриотов, что "русские своих не бросают" и скоро "хитрый план" нарисуется...
Но, что-то произошло в последние недели.
Если посмотреть на Путина, он почему-то потерял свой демагогический налет. На встрече с послами того же 1-го июля он вдруг не острил в своем репертуаре, выглядел тускло, некаких резких движений. Его окружение вообще потеряло дар речи. Бодрый Лавров вдруг начал протокольными штампами сыпать. Шустрый Чурков вообще затих. Тот же язвительный Рогозин перестал затрагивать на Твитере какие-либо серьезные темы со своими искрометными комментариями. И в парламенте вдруг у болтливых поборников русских на Украине красноречие закончилось. и т.д.
Что произошло?
Опять виноват Обама?
Или просто трусость?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Гражданская война на Украине

Post by Camber »

KRoman5 wrote:А как же слова ВВП 4 марта о защите женщин и детей, о "русском мире" 1 июля, и последующий хор ура-пaтриотов, что "русские своих не бросают" и скоро "хитрый план" нарисуется...
Но, что-то произошло в последние недели.
Если посмотреть на Путина, он почему-то потерял свой демагогический налет. На встрече с послами того же 1-го июля он вдруг не острил в своем репертуаре, выглядел тускло, некаких резких движений. Его окружение вообще потеряло дар речи. Бодрый Лавров вдруг начал протокольными штампами сыпать. Шустрый Чурков вообще затих. Тот же язвительный Рогозин перестал затрагивать на Твитере какие-либо серьезные темы со своими искрометными комментариями. И в парламенте вдруг у болтливых поборников русских на Украине красноречие закончилось. и т.д.
Что произошло?
Опять виноват Обама?
Или просто трусость?
Открою вам глаза. Кровь ополченцев и на ваших руках. Что вы сделали, сидя в Сиетле... ни-че-го!
Это вы радовались когда против Рф вводили санкции, и не слова не сказали против. Где хваленные марши протеста. Может вы написали своим депутатам с осуждением политки сша и канады?
Разве Рф не оказывает защиту, принимая беженцев.
Если ВВП введет войска, где будете вы?. Сидеть перед монитором и писать что путин агрессор. Радуясь новым санкциям?
Почему русская община канады не послала добровольцев в славянск?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Гражданская война на Украине

Post by Айсберг »

KRoman5 wrote:А как же слова ВВП 4 марта о защите женщин и детей, о "русском мире" 1 июля, и последующий хор ура-пaтриотов, что "русские своих не бросают" и скоро "хитрый план" нарисуется...
Но, что-то произошло в последние недели.
....
Опять виноват Обама?
Или просто трусость?
Еще раз...
Русских в 404 бомбят при ПОЛНОЙ ПОДДЕРЖКЕ американцев. При чём при поддержке очень агрессивной и целенаправленной.
Вы, как американец, полностью к этому причастны.... поскольку данный геноцид проводится с санкции ВАШЕГО приезидента Обамы и государственных структур США. Операцией АТО руководят американские военные советники. Для Вас это тоже новость?

Вам нужно объяснять ФАКТ того, что кровь детей Новороссии и на Ваших руках тоже??? Или сам догадаетесь о причинно-следственной связи?

Русские войска, безусловно, войдут в Новороссию - но лишь тогда, когда для этого настанет время. Или вы, американец, хотите, чтобы Россия на территории 404 вступило в войну с НАТО? В таком случае, напрягите, если сможете, свой интеллект и подумайте, что будет следующим шагом.... не догадались? Тогда я Вам, американцу, подскажу... полёт пары Тополей-М до Сиэттла.... Вы этого хотите?
Если не хотите - то зачем тогда подначиваете к прямому противостоянию НАТО-РОссия...


Лучше позаботьтесь о том, как смыть со своих рук кровь детей, убитых Обамой, Бушами, Клинтоном и т.д. .... Ибо детей этих убивают те самые мрази, за которых Вы лично голосуете.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Украина”