Бакинская декларация

User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Бакинская декларация

Post by texan »

http://www.oscepa.org/publications/all- ... n-rus/file

Говорильня, конечно, но принято единогласно (один голос против, интересно кто это был :) ). Занятное чтиво. Понятно что ни к чему никого не обязывает, но как иллюстрация мирового общественного мнения стоит просмотра. Смотрим например на Иран или Бирму и спрашиваем себя -- как такие внешне вменяемые страны оказались в полной изоляции? А вот так, постепенно, по капельке, складывлось определенное общественное мнение, чтобы потом, когда враги вынесут на рассмотрение предложения по порицанию и санкциям, даже друзья-союзники максимум что сделают -- воздержатся. Сначала ты работаешь на репутацию, потом она на тебя.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
Mr.Kuk
Уже с Приветом
Posts: 568
Joined: 02 Jun 2007 16:51
Location: RU:614010-RU:109341-DE:31848-US:95037

Re: Бакинская декларация

Post by Mr.Kuk »

ну а что еще можно ожидать от них, убогих?
милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Бакинская декларация

Post by ie »

texan wrote:Смотрим например на Иран или Бирму и спрашиваем себя
потом смотрим на украину и перестаем спрашивать :cry:
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Бакинская декларация

Post by adb »

texan wrote:Говорильня, конечно, но принято единогласно (один голос против, интересно кто это был :) ).
Единогласно слишком громкое слово. ЕС проголосовал за, Россия против. Оно и понятно, ибо это участники одного конфликта, по разные стороны баррикад.
Миру мир
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Бакинская декларация

Post by Privet »

Идти против всеобщего мнения только из принципа - глупо, но надо уметь отстаивать свои ценности даже если весь мир вокруг против. Бойня на Украине была развязана при полной поддержке США и ЕС. Причины чисто политические и направленные против России. Мы должны присоединиться к этому хору и посыпать волосы пеплом? Чёрта-с-два! У сильных мира сего ничего святого за душой не осталось. Маму родную зарежут ради власти и денег. Так, ну его на хрен такоё "большинство". Предпочту остаться в одиночестве.
Привет.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Бакинская декларация

Post by Dinki »

Privet wrote:Идти против всеобщего мнения только из принципа - глупо, но надо уметь отстаивать свои ценности даже если весь мир вокруг против. Бойня на Украине была развязана при полной поддержке США и ЕС. Причины чисто политические и направленные против России. Мы должны присоединиться к этому хору и посыпать волосы пеплом? Чёрта-с-два! У сильных мира сего ничего святого за душой не осталось. Маму родную зарежут ради власти и денег. Так, ну его на хрен такоё "большинство". Предпочту остаться в одиночестве.
Экономические.
Европа не имеет особых природных ресурсов. И очень жадна до доступа к ресурсам соседей, причем так, чтобы она на правах пана, а восточные соседи на правах раба или холопа.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Бакинская декларация

Post by texan »

Privet wrote:Идти против всеобщего мнения только из принципа - глупо, но надо уметь отстаивать свои ценности даже если весь мир вокруг против. Бойня на Украине была развязана при полной поддержке США и ЕС. Причины чисто политические и направленные против России. Мы должны присоединиться к этому хору и посыпать волосы пеплом? Чёрта-с-два! У сильных мира сего ничего святого за душой не осталось. Маму родную зарежут ради власти и денег. Так, ну его на хрен такоё "большинство". Предпочту остаться в одиночестве.
Ну пеплом посыпать точно поздно. Мнение сложилось весьма устойчивое, вооружившись которым все с Россией в контрах будут ее изолировать, медленно наращивая давление. Повторять тезис про печеньки и бойню тем более несерьезно, это прокатит для внутреннего потребления, но никак не в ОБСЕ или ООН. Сейчас на Украине люди гибнут от российского оружия, поставляемого туда российской армией и стреляют из этого оружия зачастую тоже граждане РФ (в нарушение существующих законов РФ, кстати). И никто этих гусей на родине за зад пока не взял, похоже. Так что "они первые начали" как возражение тоже не катит, ну несерьезно сравнивать печеньки с ПЗРК и с Кордами. Кроме ухода в глухую оборону по Ирански есть идеи по исправлению ситуации?
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Бакинская декларация

Post by StrangerR »

texan wrote:
Privet wrote:Идти против всеобщего мнения только из принципа - глупо, но надо уметь отстаивать свои ценности даже если весь мир вокруг против. Бойня на Украине была развязана при полной поддержке США и ЕС. Причины чисто политические и направленные против России. Мы должны присоединиться к этому хору и посыпать волосы пеплом? Чёрта-с-два! У сильных мира сего ничего святого за душой не осталось. Маму родную зарежут ради власти и денег. Так, ну его на хрен такоё "большинство". Предпочту остаться в одиночестве.
Ну пеплом посыпать точно поздно. Мнение сложилось весьма устойчивое, вооружившись которым все с Россией в контрах будут ее изолировать, медленно наращивая давление. Повторять тезис про печеньки и бойню тем более несерьезно, это прокатит для внутреннего потребления, но никак не в ОБСЕ или ООН. Сейчас на Украине люди гибнут от российского оружия, поставляемого туда российской армией и стреляют из этого оружия зачастую тоже граждане РФ (в нарушение существующих законов РФ, кстати). Так что это как возражение тоже не катит, ну несерьезно сравнивать печеньки с ПЗРК и с Кордами. Кроме ухода в глухую оборону по Ирански есть идеи по исправлению ситуации?
Да никакой ситуации исправлять не нужно. Никто изолировать Россию не собирается и не будет, вон даже Мистрали вполне себе достраивают, на днях туда корму сделанную в России притащили и моряки там уже тренируются, и по Крыму авиаторы постепенно склоняются к тому чтобы плюнуть на политику и согласиться с контролем России над своим пространством. Тем паче что сейчас в Европе все больше и больше
- видят жертвы среди мирного населения от обстрелов именно УА
- признают что поставок оружия из России практически не было и никакой роли они там не играют, а оружие именно что отбито у самой УА или взято со складов
- начинают понимать что Украина им нахрен не нужна, и чем дальше тем меньше будут за неё ввязыватьться

Вы не заметили например того, что даже в самой Украине поставки продукции военного назначения в Россию до конца не прекращались? Тот же Мотор сич так и выполняет контракты, работающие по ракетной тематике - аналогично (имеются многочисленные подтверждения). И на сегодня единственная страна которая еще как то впряглась в эту историю - это США, да и то лишь половиной пальчика.

ОБСЕ кстати тоже постепенно склоняется к мысли, что гуманитарная катастрофа на ЮВ имеется и создана именно Киевом.

И это все еще до пушного зверька в экономике. Нет, страна конечно не развалится. Но уровень жизни упадет очень заметно. И раздумья на тему _а на фига было все это_ у жителей еще впереди.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Бакинская декларация

Post by Dinki »

По-моему, Мотор Сич уже каюк. У них на самом Мотор Сич не полный цикл производства, они какие-то очень-очень важные лопатки получали с какого-то луганского завода, который в зоне боевых действий, не знаю, разбомбили уже или еще пока нет.
Снежное???
Могу ошибаться.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Бакинская декларация

Post by Dinki »

По теме.
Поступать надо как Китай.
Посылать всех нах, вежливо улыбаясь.
Делать всегда по-своему, особо не зля.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Бакинская декларация

Post by smart »

легко сказать, в Китае нет 5 колонны, всю истребили после Майдана на ТеньАймынь
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Бакинская декларация

Post by OtecFedor »

texan wrote: Кроме ухода в глухую оборону по Ирански есть идеи по исправлению ситуации?
Нужо начать с первичнои опухоли и тифоиднои Мери- с маидана. Зачиншики и архитекторы должны быть жестко наказаны, весь сброд собраныи в "сотни", "гвардию" распушен. Большевики хоть не прятались и открыто приняли ответсвенность за произошeдшее, их лидер был известен. Сволочь оранизовавшая маидан до сих пор прячется в тени, прикрываясь марионетками.

Сеичас Порошенко представляет все что мирныи труд свободнои Украины вдруг был прерван сепаратистами из соседнеи страны. Mы знаем ето далеко не так. Без возврата к square one мира не будет. Маиданом полностью разрушена ( и без того несовершенная) украинская преставительная система законодательства. Возле парламента постоянно дежурят питекатропы в камуфляже которые избивают депутатов проголосовавших по их мнению не так. Какои смысл в выборах и центральнои власти? Как депутат может представлять интересы своего учaстка/области в условиях физического насилия, которое стало нормои? Етот рак метастазировал на все уровни власти, одни заседания облсоветов чего стоят. Я удивлен что больше областеи не последовали за Донбассом. Страна прогнила до кости.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Бакинская декларация

Post by StrangerR »

Dinki wrote:По-моему, Мотор Сич уже каюк. У них на самом Мотор Сич не полный цикл производства, они какие-то очень-очень важные лопатки получали с какого-то луганского завода, который в зоне боевых действий, не знаю, разбомбили уже или еще пока нет.
Снежное???
Могу ошибаться.
там все хитрее. Например ВСЯ горячая часть для Д-436 поступает из России. И по другим так же. Если в ВК-1200 в Климовске все еще может осталось чуть чуть частей с Украины (хотя обещали уже все убрать) то в том что делает Мотор-Сич до хрена всего по кооперации из России. И при нарушении связей Мотор-Сич вообще встанет.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Бакинская декларация

Post by Мальчик-Одуванчик »

smart wrote:легко сказать, в Китае нет 5 колонны, всю истребили после Майдана на ТеньАймынь
Да там весь север - пятая колонна.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Бакинская декларация

Post by piligrim77 »

texan wrote:
Privet wrote:Идти против всеобщего мнения только из принципа - глупо, но надо уметь отстаивать свои ценности даже если весь мир вокруг против. Бойня на Украине была развязана при полной поддержке США и ЕС. Причины чисто политические и направленные против России. Мы должны присоединиться к этому хору и посыпать волосы пеплом? Чёрта-с-два! У сильных мира сего ничего святого за душой не осталось. Маму родную зарежут ради власти и денег. Так, ну его на хрен такоё "большинство". Предпочту остаться в одиночестве.
Ну пеплом посыпать точно поздно. Мнение сложилось весьма устойчивое, вооружившись которым все с Россией в контрах будут ее изолировать, медленно наращивая давление. Повторять тезис про печеньки и бойню тем более несерьезно, это прокатит для внутреннего потребления, но никак не в ОБСЕ или ООН. Сейчас на Украине люди гибнут от российского оружия, поставляемого туда российской армией и стреляют из этого оружия зачастую тоже граждане РФ (в нарушение существующих законов РФ, кстати). И никто этих гусей на родине за зад пока не взял, похоже. Так что "они первые начали" как возражение тоже не катит, ну несерьезно сравнивать печеньки с ПЗРК и с Кордами. Кроме ухода в глухую оборону по Ирански есть идеи по исправлению ситуации?
Слава Украине! Героям слава!
так нормально?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Бакинская декларация

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
texan wrote:
Privet wrote:Идти против всеобщего мнения только из принципа - глупо, но надо уметь отстаивать свои ценности даже если весь мир вокруг против. Бойня на Украине была развязана при полной поддержке США и ЕС. Причины чисто политические и направленные против России. Мы должны присоединиться к этому хору и посыпать волосы пеплом? Чёрта-с-два! У сильных мира сего ничего святого за душой не осталось. Маму родную зарежут ради власти и денег. Так, ну его на хрен такоё "большинство". Предпочту остаться в одиночестве.
Ну пеплом посыпать точно поздно. Мнение сложилось весьма устойчивое, вооружившись которым все с Россией в контрах будут ее изолировать, медленно наращивая давление. Повторять тезис про печеньки и бойню тем более несерьезно, это прокатит для внутреннего потребления, но никак не в ОБСЕ или ООН. Сейчас на Украине люди гибнут от российского оружия, поставляемого туда российской армией и стреляют из этого оружия зачастую тоже граждане РФ (в нарушение существующих законов РФ, кстати). И никто этих гусей на родине за зад пока не взял, похоже. Так что "они первые начали" как возражение тоже не катит, ну несерьезно сравнивать печеньки с ПЗРК и с Кордами. Кроме ухода в глухую оборону по Ирански есть идеи по исправлению ситуации?
Слава Украине! Героям слава!
так нормально?
А вы подпрыгиваете при етом?
Без етого не считается...
:D
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Бакинская декларация

Post by smart »

Я очень часто читаю заглавия топиков автоматики на свой лад, не спечиально.
Но сейчас не удержалась, напишу

Не бакинских декларация, а
Бандитская декларация
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Бакинская декларация

Post by piligrim77 »

ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:
texan wrote:
Privet wrote:Идти против всеобщего мнения только из принципа - глупо, но надо уметь отстаивать свои ценности даже если весь мир вокруг против. Бойня на Украине была развязана при полной поддержке США и ЕС. Причины чисто политические и направленные против России. Мы должны присоединиться к этому хору и посыпать волосы пеплом? Чёрта-с-два! У сильных мира сего ничего святого за душой не осталось. Маму родную зарежут ради власти и денег. Так, ну его на хрен такоё "большинство". Предпочту остаться в одиночестве.
Ну пеплом посыпать точно поздно. Мнение сложилось весьма устойчивое, вооружившись которым все с Россией в контрах будут ее изолировать, медленно наращивая давление. Повторять тезис про печеньки и бойню тем более несерьезно, это прокатит для внутреннего потребления, но никак не в ОБСЕ или ООН. Сейчас на Украине люди гибнут от российского оружия, поставляемого туда российской армией и стреляют из этого оружия зачастую тоже граждане РФ (в нарушение существующих законов РФ, кстати). И никто этих гусей на родине за зад пока не взял, похоже. Так что "они первые начали" как возражение тоже не катит, ну несерьезно сравнивать печеньки с ПЗРК и с Кордами. Кроме ухода в глухую оборону по Ирански есть идеи по исправлению ситуации?
Слава Украине! Героям слава!
так нормально?
А вы подпрыгиваете при етом?
Без етого не считается...
:D
а як же :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки

Return to “Украина”