Путь к миру по Лубянке

User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:Пусть людям там будет плохо, потому как на самом деле сериозные и резкие санкции если введут ударят по всем и самое главное по самым не защищенным прежде всего и по средняку и простым гражданнам, ...
Посмотрите против кого уже ввели санкции. Ни какого отношения к народу они не имеют. Они против кремлевской верхушки, и недавно еще были санкции против боевиков, воюющих на ЮВ. Я за то, чтобы им было плохо обоими руками. :yes: Ну а в долгосрочной перспективе, конечно санкции косвенно коснуться и простых людей. Тогда, на следущих выборах, возможно у народа появится шанс избрать кого-то другого вместо сегодняшнего сталиниста Путина. Опять же, я и за это обоими руками.
Ну как я и говорил вы настолько далеко от народа и страны, что даже не понимаете к чему призываете...
Но правда вы понимаете что народу может быть плохо, и вы согласные с етим ради ваших личных заморочек с ВВП( в данном случае), т.е. опять же именно то о чем я написал, вам на народ и страну наплевать.
:pain1:

PS Кстати, вы еще и не понимаете, что именно в России даже самые сильные(полные отказ) и резкие санкции не сработают против власти. Всю историю Росси так было, внешняя угроза и жесткие меры только исключительно сплачивали народ вокруг своего лидера и/или страны/отечества как таковой и никогда не влияли как вы желаете... Ладно, бесполезно все ето говорить, вы скорее всего не поймете...
Last edited by ARARAT. on 28 Jun 2014 03:55, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by StrangerR »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:Пусть людям там будет плохо, потому как на самом деле сериозные и резкие санкции если введут ударят по всем и самое главное по самым не защищенным прежде всего и по средняку и простым гражданнам, ...
Посмотрите против кого уже ввели санкции. Ни какого отношения к народу они не имеют. Они против кремлевской верхушки, и недавно еще были санкции против боевиков, воюющих на ЮВ. Я за то, чтобы им было плохо обоими руками. :yes: Ну а в долгосрочной перспективе, конечно санкции косвенно коснуться и простых людей. Тогда, на следущих выборах, возможно у народа появится шанс избрать кого-то другого вместо сегодняшнего сталиниста Путина. Опять же, я и за это обоими руками.
Вы совсем не понимаете психологии людей.

Если введут санкции, то реакция очевидна
- население России консолидируется . Вы не заметили, что санкционированные внутри России считаются ГЕРОЯМИ?
- Россия еще быстрее будет перестраивать экономику так, чтобы она не зависела от Дяди Сэма (и перестроит, ресурсов хватает)
- Россия ускорит те процессы, которые уже идут и которые приведут к уничтожению системы _одного пупа вселенной - США_. В частности, карточные системы будут интегрированы с Китаем и другими странами, кооперация по высокотехнологичным производствам будет больше происходить с Азией, военные комплектующие будут больше делаться в стране а не на Украине, ослабнут позиции тех кто за Евро Интеграцию
- позиции кремлевской верхушки УСИЛЯТСЯ а не ослабнут.
- кроме того, я надеюсь что тогда у Путина хватит злобности в ответ начать прямую поддержку ДНР военной техникой. Так как пока эти санкции вообще беспричинны, и руководство страны все таки надеется уговорить стороны на конфедерацию, федерацию или что угодно но чтобы они разошлись полюбовно. Это для России лучший вариант. Если он не проходит то следующий вариант - отделение Новороссии - и тогда он будет поддерживаться по максимуму.

А надежды на то что санкции ударят по экономике - иллюзорны. На short term ударят а на long term её только усилят. Уж на что на СССР санкции накладывали и все без особого толку. А сейчас Европа настолько завязана на Россию и настолько дышит на ладан экономически (там на деле огромные проблемы, в ЕС) что получятся санкции против Европы. Что сразу резко усилит позицию всяких правых и ослабит - США. Долговременные последствия могут быть самые фантастические.

Примерчик хотите? Под Москвой делается скоростной трамвай. на сегодня заказ размешен в Германии. В целом это плохо потому что в стране много фирм которые могли бы сделать его, и только совсем чуть-чуть похуже (а со временем и не хуже было бы). В случае если этот заказ у Германии отнимут, заработают рабочие Мытищ и потеряют рабочие в Германии, и в долговременном плане станет только лучше. Аналогично с самолетами - в принципе есть Ту-204СМ, он сейчас чуть чуть, процентов 10, проигрывает конкурентам и потому заказов мало, если из за санкций будут на него заказы, Обамычу только спасибо скажут. Аналогичная ситуация и в нефтедобыче и в прочих отраслях. Есть Китай который с удовольствием подпишется на кооперацию по ряду направлений. Понятно что они потом все скоммуниздят, но сделано то будет в итоге, и в убытке снова окажется именно Обамыч. И так почти во всем.
Last edited by StrangerR on 28 Jun 2014 03:59, edited 1 time in total.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

ARARAT. wrote:Ну как я и говорил вы настолько далеко от народа и страны, что даже не понимаете к чему призываете...Но правда вы понимаете что народу может быть плохо,
Ну так лечение всегда болезненно. И свободу надо завоёвывать. Вот когда народу действительно плохо и не по пути с Путиным, он делает майдан и уходит в Европу. :great: А за ним и другие страны соседи делают такой же выбор (Грузия, Молдавия). Надеюсь в России народ также сделает правильный выбор, за Россию с европейскими ценностями и без Путина.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote:
thinker wrote:
ARARAT. wrote:Пусть людям там будет плохо, потому как на самом деле сериозные и резкие санкции если введут ударят по всем и самое главное по самым не защищенным прежде всего и по средняку и простым гражданнам, ...
Посмотрите против кого уже ввели санкции. Ни какого отношения к народу они не имеют. Они против кремлевской верхушки, и недавно еще были санкции против боевиков, воюющих на ЮВ. Я за то, чтобы им было плохо обоими руками. :yes: Ну а в долгосрочной перспективе, конечно санкции косвенно коснуться и простых людей. Тогда, на следущих выборах, возможно у народа появится шанс избрать кого-то другого вместо сегодняшнего сталиниста Путина. Опять же, я и за это обоими руками.
Вы совсем не понимаете психологии людей.

Если введут санкции, то реакция очевидна
- население России консолидируется . Вы не заметили, что санкционированные внутри России считаются ГЕРОЯМИ?
- Россия еще быстрее будет перестраивать экономику так, чтобы она не зависела от Дяди Сэма (и перестроит, ресурсов хватает)
- Россия ускорит те процессы, которые уже идут и которые приведут к уничтожению системы _одного пупа вселенной - США_. В частности, карточные системы будут интегрированы с Китаем и другими странами, кооперация по высокотехнологичным производствам будет больше происходить с Азией, военные комплектующие будут больше делаться в стране а не на Украине, ослабнут позиции тех кто за Евро Интеграцию
- позиции кремлевской верхушки УСИЛЯТСЯ а не ослабнут.
- кроме того, я надеюсь что тогда у Путина хватит злобности в ответ начать прямую поддержку ДНР военной техникой. Так как пока эти санкции вообще беспричинны, и руководство страны все таки надеется уговорить стороны на конфедерацию, федерацию или что угодно но чтобы они разошлись полюбовно. Это для России лучший вариант. Если он не проходит то следующий вариант - отделение Новороссии - и тогда он будет поддерживаться по максимуму.

А надежды на то что санкции ударят по экономике - иллюзорны. На short term ударят а на long term её только усилят. Уж на что на СССР санкции накладывали и все без особого толку. А сейчас Европа настолько завязана на Россию и настолько дышит на ладан экономически (там на деле огромные проблемы, в ЕС) что получятся санкции против Европы. Что сразу резко усилит позицию всяких правых и ослабит - США. Долговременные последствия могут быть самые фантастические.
+100
По всем пунктам...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:Ну как я и говорил вы настолько далеко от народа и страны, что даже не понимаете к чему призываете...Но правда вы понимаете что народу может быть плохо,
Ну так лечение всегда болезненно. И свободу надо завоёвывать.
Извините, весь народ не может быть больным, ета еще один признак "пятой колонны" и всяких там рукопожатых...
Не бывает плохого, неправильного, больного народа. Есть исключтельно болезнь тех кто так думает и больше нечего.

PS Да и на счет свободы тоже самое, народ России сейчас один из самых свободных, кстати гораздо свободней чем в US и Европе...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

StrangerR wrote:Уж на что на СССР санкции накладывали и все без особого толку.
Он развалился в конце концов или вы не читали историю? При том он имел кучу стран союзников. И всё равно система рухнула. А сегодня у России ни каких союзников. От нее отвернулись ВСЕ.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by StrangerR »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:Ну как я и говорил вы настолько далеко от народа и страны, что даже не понимаете к чему призываете...Но правда вы понимаете что народу может быть плохо,
Ну так лечение всегда болезненно. И свободу надо завоёвывать. Вот когда народу действительно плохо и не по пути с Путиным, он делает майдан и уходит в Европу. :great: А за ним и другие страны соседи делают такой же выбор (Грузия, Молдавия). Надеюсь в России народ также сделает правильный выбор, за Россию с европейскими ценностями и без Путина.
Не сделает. Потому что уже видно, что Майданы не несут ничего хорошего а несут разруху и развал страны. И население России получило прививку от майданов лет на 20 вперед. Оно будет поддерживать сильного авторитарног лидера, а не чуваков которые жгут покрышки и свергают законного президента, а потом скачут и теряют куски страны.

Тем паче что в России есть основные европейские ценности и давно. То чего нету - нету педерастическихс браков к примеру - и не нужно. А еще вы не сталкивались с евро бюрократией, еще то явление. Я не думаю что сейчас будет сильное движение за интеграцию в Европу, страна не уйдет от Европы но делать все будет по своему а не как дядя Сэм приказал. А над европой еще посмеется. Вы демографию посмотрите, в основных странах (ну кроме Франции может).

Кстати, вся история кроме консолидации дала и еще один эффект - резко улучшила отношения населения к Чечне. Тоже неожиданный эффект, не правда ли?

СССР развалился из за плановой системы производства. А союзники у России есть и много. Кто там отвернулся то? Китай, Индия? Страны ТС? Да и Европа никуда не отвернулась даже не смотря на попытки Обамыча её отвернуть. Да и что вам надо от союзников? Кооперация в экономике идет вовсю, а союзники явление непонятное и на них лучше не расчитывать - много вот союзников у Украины? Да ни одного, один пустой треп вокруг.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

ARARAT. wrote:Извините, весь народ не может быть больным,..
Народ можно вести в совсем неправильном направлении, как это мы уже видели в Германии 1930х годов. Рейтинг их вождя также зашкаливал и все также кричали "Польша наша", как и "Kрымнаш" сегодня.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by StrangerR »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:Извините, весь народ не может быть больным,..
Народ можно вести в совсем неправильном направлении, как это мы уже видели в Германии 1930х годов. Рейтинг их вождя также зашкаливал и все также кричали "Польша наша", как и "Kрымнаш" сегодня.
Ну, кстати сказать, остановись их вождь после Мюнхенского договора, и займись построением экономики без идиотских нацистских идей - еще неизвестно что бы вышло. Страну то он из жопы сначала вытащил, перед тем как войну затеять. И сгубила его не идея вытаскивания Германии из жопы, а идея и попытка реализации идеи о том что мол арийцы выше всей остальных наций, и прочие именно нацистские заморочки. Само же вытаскивание экономики он осуществил более чем успешно.

Пока что в России элита этим не страдает, а (возможно с некоторым перебором но в целом правильно) хочет построить сильную и самостоятельную, не глядящую на ботинки дядя Сэма, страну. И эту цель население страны поддерживает. В демократической донельзя Украине те же демократические СМИ врут так, как не так демократическим Путинским и не снится, а развал экономики в итоге всей демократической бодяги такой, что я вообще не понимаю, что там получится - ясно лишь что будет не просто плохо а очень плохо (в том числе и энтузиастам Майдана, они еще получат по самое нехочу). И запаса для консолидации населения вокруг какой то идеи там явно не хватит (кстати за войну Порошенко еще должен быть ополченцам благодарен, хоть какая идея для консолидации появилась. А то бы не был отговорки _мы хотели как лучше но гады террористы напали и все испортили_).
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Просто_Елена »

ARARAT. wrote: Извините, весь народ не может быть больным...
Украинцы опровергли эту истину. И надеюсь тем самым сделали россиянам прививку от майдан-чумы.
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by NEBRITOS »

Свинья должен ополченцев потихоньку вооружать чтобы они не сдались так быстро. Ведь после резни безоружных кацапов правосеки придут за ним требовать себе нефтебазы и таможенные посты в кормление
--- удалено ---
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Просто_Елена »

thinker wrote:... И свободу надо завоёвывать. Вот когда народу действительно плохо и не по пути с Путиным, он делает майдан и уходит в Европу. :great: А за ним и другие страны соседи делают такой же выбор (Грузия, Молдавия). Надеюсь в России народ также сделает правильный выбор, за Россию с европейскими ценностями и без Путина.
А вы у народа спросили, с кем ему по пути, и хочет ли он свободу педирастрической Европы и её насквозь прогнившие ценности? Как же вы ненавидите русских! Только там, куда приходят американцы со своей грёбанной свободой, народный протест перевоплощается в самоубийство наций и стран. Украина ушла ни в Европу, а в петлю. Осталось только выбить из-под ног табуретку.
И если вы трясётесь от бессильной злобы и поносите Путина, значит он делает все правильно.
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by StrangerR »

Просто_Елена wrote:
thinker wrote:... И свободу надо завоёвывать. Вот когда народу действительно плохо и не по пути с Путиным, он делает майдан и уходит в Европу. :great: А за ним и другие страны соседи делают такой же выбор (Грузия, Молдавия). Надеюсь в России народ также сделает правильный выбор, за Россию с европейскими ценностями и без Путина.
А вы у народа спросили, с кем ему по пути, и хочет ли он свободу педирастрической Европы и её насквозь прогнившие ценности? Как же вы ненавидите русских! Только там, куда приходят американцы со своей грёбанной свободой, народный протест перевоплощается в самоубийство наций и стран. Украина ушла ни в Европу, а в петлю. Осталось только выбить из-под ног табуретку.
И если вы трясётесь от бессильной злобы и поносите Путина, значит он делает все правильно.
Даже не в этом дело. ЧАСТЬ народа Украины ХОЧЕТ в ЕС. Другая часть НЕ ХОЧЕТ, а хочет оставаться с Россией. Эти две части довольно заметно территориально разделены.

В нормальной стране в таких случаях делают федерацию (США, РОссия, ФРГ), делают так чтобы все стороны были представлены в парламенте а не как на Украине - все сделано как будто страна монолитна, и в итоге её носит влево - вправо - влево - вправо - (хвост отвалился и щепки полетели)... И будь Порошенко умнее, он бы сразу согласился на федеративность (которая совсем не конфедеративность) и все бы уже успокоилось а не бурлило как незнаю что.

И с ЕС тоже самое - не нужно навязывать мнение одной части населения (Майдан) другой части (ЮВ). Иначе получится то что вышло. ТО что Майдан сверг Януковича без нормальных процедур, выпустило джинна из бутылки.

Россия в целом является европейской страной. С Европейскими ценностями. Но и с оговорками - она не хочет всякие педерасии, считает что демократия это неплохо но не панацея, и не считает США пупом земли. И пытается строить самостоятельную политику (иногда перебарщивая, безусловно оголтелая антиамериканская пропаганда не по делу тоже плохо, как и обзывание теперь уже всех украинцев фашистами). Это все таки лучше чем смотреть кому то в рот.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by piligrim77 »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:Ну как я и говорил вы настолько далеко от народа и страны, что даже не понимаете к чему призываете...Но правда вы понимаете что народу может быть плохо,
Ну так лечение всегда болезненно. И свободу надо завоёвывать. Вот когда народу действительно плохо и не по пути с Путиным, он делает майдан и уходит в Европу. :great: А за ним и другие страны соседи делают такой же выбор (Грузия, Молдавия). Надеюсь в России народ также сделает правильный выбор, за Россию с европейскими ценностями и без Путина.

приведите пример страны в которой после Майдана стало лучше чем до него
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Балтика №3 »

StrangerR wrote:
thinker wrote:
ARARAT. wrote:Пусть людям там будет плохо, потому как на самом деле сериозные и резкие санкции если введут ударят по всем и самое главное по самым не защищенным прежде всего и по средняку и простым гражданнам, ...
Посмотрите против кого уже ввели санкции. Ни какого отношения к народу они не имеют. Они против кремлевской верхушки, и недавно еще были санкции против боевиков, воюющих на ЮВ. Я за то, чтобы им было плохо обоими руками. :yes: Ну а в долгосрочной перспективе, конечно санкции косвенно коснуться и простых людей. Тогда, на следущих выборах, возможно у народа появится шанс избрать кого-то другого вместо сегодняшнего сталиниста Путина. Опять же, я и за это обоими руками.
Вы совсем не понимаете психологии людей.

Если введут санкции, то реакция очевидна
(1)- население России консолидируется . Вы не заметили, что санкционированные внутри России считаются ГЕРОЯМИ?

(2)А надежды на то что санкции ударят по экономике - иллюзорны. На short term ударят а на long term её только усилят.

(3) Примерчик хотите? Под Москвой делается скоростной трамвай. на сегодня заказ размешен в Германии. В целом это плохо потому что в стране много фирм которые могли бы сделать его, и только совсем чуть-чуть похуже (а со временем и не хуже было бы). В случае если этот заказ у Германии отнимут, заработают рабочие Мытищ и потеряют рабочие в Германии, и в долговременном плане станет только лучше.
1. :lol: Ха-ха три раза. Путинских друзей олигархов народ любит не больше чем Ходора. Для многих что Ходор, что Абрамович, что Тимченко это вообще одна шайка-лейка.
Правда есть нек-рая патриотичная прослойка, к-рая делит олигархов на "наши" и "не наши" :D

2. С точностью до наоборот на short term мало повлияют, а на long term очень даже скажется. Вот уже судьба миллиардных контрактов Южного потока под угрозой.
Но на самом деле это не санкции ..... это просто Болгарию в тихую нагнули.

3. Да сделают они этот трамвай, чего бы не сделать это же не спутник какой, но вот только кажется мне, что трамвайчик будет чуть менее комфортным и потреблять электричества гораздо больше, но так это ерунда на фоне "крымнаш".
Ну выйдет трамвайчик раза в два дороже для бюджета (ну половину на роспилы/откаты, это же "святое дело"). Тоже в принципе ерунда для рэйтинга Путина, на фоне "крымнаш". Так потом ещё на фоне этого отечественого трамвайчика можно будет попиарится, ну в крайнем случае послать на это мероприятие Медведева.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)

Return to “Украина”