Русский Луганск

[Ещёнемного]

Фотки реальные.
Остальнье неясно, но теории о марсианах или о фальшивке можно смело отправить на три буквы.

Настолько же безосновательно, насколько безапелляционно. Следует отправить следом теории о марсианах.
На видео и фото видно:
На земле нет следов пожара. Неразорвавшиеся боеприпасы. Несгоревшие тряпки. Несгоревшие шины. Собрать клочки тел за такое короткое время, не разбирая завала, невозможно.
Фотки безусловно реальные. Только снято не место аварии самолёта, а декорация к какому-то спектаклю.

[Camber]

Фотки реальные.
Остальнье неясно, но теории о марсианах или о фальшивке можно смело отправить на три буквы.

Настолько же безосновательно, насколько безапелляционно.
На видео видно:
На земле нет следов пожара. Неразорвавшиеся боеприпасы. Несгоревшие тряпки. Собрать клочки тел за такое короткое время, не разбирая завала, невозможно.

Восстановим последовательность (просто интересно).
Самолет "подбили" вечером, пожар показали ночью. А съемки обломков - уже утром, при дневном освещении.
А что было в период с вечера до утра??? Какое нафиг короткое время?

[StrangerR]

Фотки реальные.
Остальнье неясно, но теории о марсианах или о фальшивке можно смело отправить на три буквы.

Настолько же безосновательно, насколько безапелляционно.
На видео и фото видно:
На земле нет следов пожара. Неразорвавшиеся боеприпасы. Несгоревшие тряпки. Несгоревшие шины. Собрать клочки тел за такое короткое время, не разбирая завала, невозможно.
Кроме того, по-моему: очень компактное расположение остатков. Все это выглядит как снимок какой-то свалки, а не места крушения. Сравните с кадрами из-под Смоленска.

Вы специалист по расследованию авиационных катастроф? Работали на ямах? Были в том месте?

На фотках все абсолютно стандартно, так примерно и выглядит при падении на посадке (когда небольшая скорость уже). Шины кстати очень часто не сгорают, и к тому же (как и двигатели) часто улетают от места удара. Так что не нужно тут приводить теории заговоров, все подтверждают и сбитый ракетой (и добитый то ли второй ракетой то ли из обычного оружия) самолет, и взрыв от удара, и то что на месте остались обломки БМД и боеприпасов. Пожар в таком случае идет поверху, боеприпасы часть вполне могли и остаться несгоревшими, ничего особенного.

[Ещёнемного]

Фотки реальные.
Остальнье неясно, но теории о марсианах или о фальшивке можно смело отправить на три буквы.

Настолько же безосновательно, насколько безапелляционно.
На видео видно:
На земле нет следов пожара. Неразорвавшиеся боеприпасы. Несгоревшие тряпки. Собрать клочки тел за такое короткое время, не разбирая завала, невозможно.

Восстановим последовательность (просто интересно).
Самолет "подбили" вечером, пожар показали ночью. А съемки обломков - уже утром, при дневном освещении.
А что было в период с вечера до утра??? Какое нафиг короткое время?

Как вы себе представляете за период с ночи до утра (скажем, 6-8 часов), в темноте, среди горящих обломков (следов тушения нет) собрать тысячи кусков горящих фрагментов тел?
А почему вы не возражаете на очевидные факты отсутствия следов пожара на земле и наличия несгоревших тряпок и резины?

[Ещёнемного]

Фотки реальные.
Остальнье неясно, но теории о марсианах или о фальшивке можно смело отправить на три буквы.

Настолько же безосновательно, насколько безапелляционно.
На видео и фото видно:
На земле нет следов пожара. Неразорвавшиеся боеприпасы. Несгоревшие тряпки. Несгоревшие шины. Собрать клочки тел за такое короткое время, не разбирая завала, невозможно.
Кроме того, по-моему: очень компактное расположение остатков. Все это выглядит как снимок какой-то свалки, а не места крушения. Сравните с кадрами из-под Смоленска.

Вы специалист по расследованию авиационных катастроф? Работали на ямах? Были в том месте?

На фотках все абсолютно стандартно, так примерно и выглядит при падении на посадке (когда небольшая скорость уже). Шины кстати очень часто не сгорают, и к тому же (как и двигатели) часто улетают от места удара. Так что не нужно тут приводить теории заговоров, все подтверждают и сбитый ракетой (и добитый то ли второй ракетой то ли из обычного оружия) самолет, и взрыв от удара, и то что на месте остались обломки БМД и боеприпасов. Пожар в таком случае идет поверху, боеприпасы часть вполне могли и остаться несгоревшими, ничего особенного.

Ага, то есть ВЫ СПЕЦИАЛИСТ?
Сомневаюсь.
А я просто пользуюсь здравым смыслом, чего и вам желаю.
Вы упорно приписываете мне собственные бредовые слова "теория о марсианах", "теории заговоров". Зачем? Чтобы меня высмеять? Несмешно.
"пожар поверху"?
Это как, краска на корпусе немножко обгорела?

как примерно и выглядит при падении на посадке (когда небольшая скорость уже)

любой может сравнить с изображениями из-под Смоленкска, авария при посадке, их размазало на километр. А тут компактная кучка, просто вывалили из самосвалов всякий мусор.
Итак: отсутствие пожара на почве (трава), несгоревшие тряпки, отсутствие следов тушения, отсутствие останков, компактное расположение фрагментов.
Вывод 1: фейк
Вывод 2: вам зачем-то нужно это отрицать, т.е. поддерживать цель этого спектакля.

[Camber]

А есть еще и такая информация. Только что получил. Проверяю не фейк ли.
"34 поляка (наёмника), 12 литовских снайперов и 8 или 12 ЦРУшников - инстукторы и ещё человек 20 одетых в гражданское (СБУ?), но с автоматами. Были и отборные десантникии из-под Львова. Экипаж увеличили до 9 человек.

Поэтому укр и траур объявляли, чтобы показать, что они скорбят со всей Польшей и Литвой. Если бы одни хохлы летели, то молчали бы намертво. Например в тот же день люди Стрелкова разгромили коллону и сожгли 2 БТР, один КАМАЗ и автокран. Погибло 22 нац.гвардейца (наши считали перед уходом). Но про этот “мелкий” инцендент в хохло-армии никто и не говорит. А тут и траур и соболезнования."

3 БМП с боезапасом и 167 человек с полным обмундированием и боекомплектом - столько тянет ИЛ-76, выпускавшийся в 80 году, нагрузка - 42 тонны.
Вы забываете про "фактор хохла"- перегрузить самолёт это для них нормально.
Кроме того, БТР крепкая коробка, они при ударе о землю такой и остаётся, в отличии от самолёта которой превращается в труху, и то даже хвост на нём целый, и видимо он просто сгорел, иначе хвост отломился бы и лёг на землю.
Но, что меня удивило глядя на видео, никаких БТР или БМП на видео нет! Есть только остатки каркаса самолёта.
"Укро-витязи" сразу оцепили самолёт, и видимо что-то оттуда увезли ночью, раз БТР стояли по кругу и палили просто в темноту.
Боялись свидетелей? Остатки БТР точно не стали бы увозить, каму они вообще нужны.
Так куда делись корпуса от БТР?? На видео их нет! нет трёх остатков, даже одного и того нет.
Значит версия с БТР -обман, там было что-то другое, что принадлежало не Украинцам.
И с чего бы это скрытно ночью гнать такой огромный сарай? из за каких то 49 солдатиков? БТР запросто и по ЖД довезли бы часов за пять, при карликовых расстояниях на Украине.
Самолёт реально дорогое удовольствие.

[Мальчик-Одуванчик]

Вот тоже подозреваю что ЦРУ-шников хлопнули в товарном количестве.

[Ещёнемного]

Вы специалист по расследованию авиационных катастроф? Работали на ямах? Были в том месте?

Простите, я не расслышал, так вы сами-то СПЕЦИАЛИСТ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ АВИАЦИОННЫХ КАТАСТРОФ или таки нет?
Если нет, то давайте договоримся что мы это обсуждаем как два разумных образованных человека.
Если да, пожалуйста пруф (хотя бы на словах) в студию.

[Saken]

А вообще свидетельства находки тел или частей есть? Хоть экипажа? Ну что-то же должно быть?


à la guerre comme à la guerre

[StrangerR]

Остатки БМП на снимках есть. И вообще разговор о самолете имеет смысл лишь с людьми, которые реально работали на местах катастроф. На авиафоруме никто не усомнился в истинности снимков. А теории заговора, придуманные с потолка, меня лично не интересуют. Тем более что прямые потери именно УА Киев пока особо не привирал.

(Как бы кому не хотелось верить в сотни погибших. Хотя Киев явно химичил, не записывая в потери потери в частных отрядах, у правосеков, у всяких там анархистов из группы АЗОВ и прочего. Но в целом правда в том, что потери УА крайне невелики, и в данном случае вероятнее всего она реально потеряла 49 человек и ни одной тушкой больше).

[Ещёнемного]

даже хвост на нём целый, и видимо он просто сгорел, иначе хвост отломился бы и лёг на землю.

Скорее, его аккуратно водрузили поверх кучи мусора, которую вывалили на чистое поле изображая "место аварии".
Еще повесили драненькую, но чистую тельняшку и выставили перед фотокамерой какого-то дебила с георгиевской ленточкой.

Я полагаю, инсценировку делали на скорую руку, и по пьянке. Не хватило даже ума сначала землю полить керосином и поджечь, а потом уж вываливать сверху ржавый мусор.

[Camber]

даже хвост на нём целый, и видимо он просто сгорел, иначе хвост отломился бы и лёг на землю.

Скорее, его аккуратно водрузили поверх кучи мусора, которую вывалили на чистое поле изображая "место аварии".
Еще повесили драненькую, но чистую тельняшку и выставили перед фотокамерой какого-то дебила с георгиевской ленточкой.

Я полагаю, инсценировку делали на скорую руку, и по пьянке. Не хватило даже ума сначала землю полить керосином и поджечь, а потом уж вываливать сверху ржавый мусор.

косвенно: первые завопили CNN, и тут же поляки и латыши высказали соболезнования семьям погибших. Причем CNN первой назвало цифру 49 - на ней и остановились )) удивительная осведомленность...

[Мальчик-Одуванчик]

А вот интересно - самолету, который приземлился, удалось потом улететь?

[StrangerR]

Посколько окончательно задолбали дилетанты - конспирологи (ничего личного), первый и последний раз приведу ответы человека который ЗАНИМАЛСЯ работой на катастрофах. Отвечать на попытки опровергнуть буду, только если опровергатель сам имеет опыт работы на катастрофах:

Это приступ теории заговоров у автора.

Давайте тезисно:

1. Останки 49 человек так быстро не убрать. Нужны 2-3 суток, сколько обычно требуется при работе спасателей после авиакатастроф

Ответ: В гражданских катастрофах пассажиры в основном сидят пристегнутые и отгороженные друг от друга мягкими (относительно) спинками кресел. При ударе образуется некий "сэндвич", который частично потом можно эвакуировать с места трагедии.
При ударе транспортника, нагруженного железом и сидящими вдоль бортов десантниками, из обломков железа образуется этакая "мясорубка", быстро превращающая в фарш мягкие (относительно) тела, разбрасывает это фарш мелкими дозами в пространстве. Взрыв топливной эмульсии, да с порохами, да с бензинами машин быстро превращает этот фарш в дым.
Вот и некого собирать по полю.

2. Несгоревшие тряпки, бумаги (на снимке было РЛЭ в читабельном состоянии), те же невзорвавшиеся патроны.

Ответ:
При ударе и разрушении фюзеляжа часть вещей, которые оказались уложенными в какие-то ящички-полочки, может просто отбросить вместе с ящичком от самолета на некоторое расстояние. Они вполне могут избежать дальнейшего пожара, так как мирно лежат в траве поодаль от бушующего пламени.
Тот синий тельник, висящий на какой-то сопле посреди черных груд металла, вполне мог сохраниться описанным выше способом, а потом быть найденным и наброшенным на железяку. Фоторгаф же увидел яркое пятно и не удержался от снимка.

3. Атака со стороны аэропорта.

Ответ: так далеко ПЗРК не стреляет.

4. Прибытие на место войск из аэропорта и увоз тел.

Ответ: Войска в порту блокированы. Уйти им не разрешают под страхом смерти. Выходы заминированы. Да и нет у десантников такой боевой задачи - собирать трупы на месте авиакатастрофы.
Никто и не "выходил".

Хотите - идите на авиа форум и спорьте с профессионалами. http://aviaforum.ru/showthread.php?t=39847

[Ещёнемного]

Оставлю на вашей совести общий агрессивный и граничащий с хамством тон ваших сообщений(ничего личного). Мне жаль, что ваши проблемы заставляют вас так себя выставлять.
Мои вопросы в приведенном выше тексте - не объясняются. Автор текста какой-то уж слишком всеобщий специалист, знает и дальность ПЗРК, и как ударяется "транспортник, нагруженный железом". Профессионалы так не выступают.

Почему нет следов пожара на земле, хотя по сообщениям горело около трех часов?
Почему за три часа не сгорела покрышка? Наверное, она была уложена в ящичек-полочку, а потом ее подобрали и прикатили обратно?