Мы связаны одной цепью... (с)

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Privet »

На этом сайте (на него, кстати, уже указывал VGV) я нашёл интереснейшую беседу, в которой многие вещи, о которых мы говорим фрагментарно или только намёками, представлены весьма простым и, уверен, понятным для большинства языком. Я даже не верил, что где-то услышу простые ответы на довольно сложные вопросы. Например, в этой передаче можно найти ответ на мой вопрос почему ЕС тормозит строительство Южного Потока.
Самое главное, что в этой передаче показано, что Украине и России на геополитическом пространстве угрожают одни и те же опасности. Если у вас нет предрассудков по этому поводу, то вы увидите, что мы и наши страны имеют больше одинаковых черт, чем отличий. С точки зрения здравого смысла, нашим странам просто необходимо держаться вместе в настоящей геополитической ситуации и надо вместе сопротивляться имеющимся угрозам.
Передача короткая и не имеет возможности охватить в деталях все уровни наших отношений с внешним миром, но она даёт платформу и указывает направление, в котором уже можно копать дальше самому. В этом, наверное, и есть главная ценность этой передачи.
В общем, судите сами:
TXIeS4wonJU
Привет.
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2418
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Oleg-NY »

Ну тут сложно сравнивать Украину и Россию просто потому, что масштабы разные и в первую очередь в смысле ресурсов. Под последними я понимаю не столько природные, сколько людские, т.е. ителлектуальные. Если у России еще есть шанс выкарабкаться, то у них этот шанс был мизерный изначально и отделившись они по сути стали легкой добычей наподобие Латвии.
Дело ведь даже не в чистой образованности элит, а в реликтовом самосознании народа. Другими словами купить нас всех не так-то просто, а покупать отдельных агентов влияния надо осторожно, ибо все реально может кончится 37-м годом опять. С этой точки зрения, тенденция сползания в "совок" представляется скорее "болагом", т.е. защитной реакцией организма перед внешней угрозой...
Передачка да, интересная - есть над чем подумать!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by ARARAT. »

Стоит послушать особенно тем кто считает запад "манной небесной"...
:D
Вступительные данные(для начала понимания глобальной економики, глобальной политики и глобальной игры, а так-же и локальных тоже так как глобальные "игроки" играют на локальном уровне) там более-менее данны...
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Dinki »

Да, очень интересная беседа.
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Montchik »

Хм... А мне показалось что ведущий не совсем понимает о чем говорит. :pain1:
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Privet »

Oleg-NY wrote:Ну тут сложно сравнивать Украину и Россию просто потому, что масштабы разные и в первую очередь в смысле ресурсов. ...
Ресурсы и масштабы тут не при чём. Я имел в виду прежде всего "офшорную элиту".
Вспомните, когда на Кипре хотели "немного" почикать вклады клиентов, Россия озаботилась этим фактом на самом высоком уровне. Я подозреваю, что высшее руководство России участвует в коррупционных схемах и уводит часть денег в офшоры. Почему и невозможно в принципе сейчас победить коррупцию. Офшоры не противоречат российскому законодательству. В результате даже правительство не знает что кому в России принадлежит. Медведев, в бытность свою президентом, рвал и метал по поводу того, что никто не знал кому принадлежит один из московских аэропортов в котором тогда произошёл взрыв. Пометал и успокоился. Изменить что-то он ничего или не мог или не хотел.
Я человек наивный, но не настолько, чтобы поверить, что такая система создана в результате недосмотра или недоработок. Такая система, думаю, создана для обслуживания интересов узкого круга лиц.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Privet »

Я замечу, что для ограбления кого-то и изъятия у него/её любых ценностей хранимых на западе, достаточно включить его/её в "санкционный список". Для чего не требуется никаких реальных поводов, а, тем более, доказательств. Достаточно того, что этот человек кому-то на западе не нДравится.

Как было сказано в передаче, ограбление это крайний случай. В большинстве случаев выгоднее под угрозой ограбления заставить человека делать то, что требуется кукловодам.
Привет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by piligrim77 »

Privet wrote:Я замечу, что для ограбления кого-то и изъятия у него/её любых ценностей хранимых на западе, достаточно включить его/её в "санкционный список". Для чего не требуется никаких реальных поводов, а, тем более, доказательств. Достаточно того, что этот человек кому-то на западе не нДравится.

Как было сказано в передаче, ограбление это крайний случай. В большинстве случаев выгоднее под угрозой ограбления заставить человека делать то, что требуется кукловодам.

я думаю желающих держать деньги в американских и европейских банках сейчас сильно уменьшится.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by city_girl »

Privet wrote:
Oleg-NY wrote:Ну тут сложно сравнивать Украину и Россию просто потому, что масштабы разные и в первую очередь в смысле ресурсов. ...
Ресурсы и масштабы тут не при чём. Я имел в виду прежде всего "офшорную элиту".
Вспомните, когда на Кипре хотели "немного" почикать вклады клиентов, Россия озаботилась этим фактом на самом высоком уровне. Я подозреваю, что высшее руководство России участвует в коррупционных схемах и уводит часть денег в офшоры. Почему и невозможно в принципе сейчас победить коррупцию. Офшоры не противоречат российскому законодательству. В результате даже правительство не знает что кому в России принадлежит. Медведев, в бытность свою президентом, рвал и метал по поводу того, что никто не знал кому принадлежит один из московских аэропортов в котором тогда произошёл взрыв. Пометал и успокоился. Изменить что-то он ничего или не мог или не хотел.
Я человек наивный, но не настолько, чтобы поверить, что такая система создана в результате недосмотра или недоработок. Такая система, думаю, создана для обслуживания интересов узкого круга лиц.
если вы могли заметить, то месяца два(или три) назад Путин объявлял программу де-оффшоризации.... Кмк это как повелось с 2000-ых, его политика изначально была, шаг за шагом, отвоевали пядь, укрепились, осмотрелись, следующее - сначала заставили налоги платить, когда осталось мало несогласных - можно уже было посадить этих пару несогласных, и так далее - кмк, его ценное качество, он умеет иметь дело с тем что есть а не с тем о чем "мечтается". Например, Украина делается, все наоборот - война против всех, сажать всех, люстрировать массово - в результате полный разброд, повальное воровство (бери что можно завтра неизвестно что), никого невозможно заставить работать, ни у кого нет времени даже попытаться что-то наладить - посмотрите какая чехарда руководителей всех важных ведомств.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by conejo »

Privet wrote:На этом сайте (на него, кстати, уже указывал VGV) я нашёл интереснейшую беседу, в которой многие вещи, о которых мы говорим фрагментарно или только намёками, представлены весьма простым и, уверен, понятным для большинства языком. Я даже не верил, что где-то услышу простые ответы на довольно сложные вопросы. Например, в этой передаче можно найти ответ на мой вопрос почему ЕС тормозит строительство Южного Потока.
Самое главное, что в этой передаче показано, что Украине и России на геополитическом пространстве угрожают одни и те же опасности. Если у вас нет предрассудков по этому поводу, то вы увидите, что мы и наши страны имеют больше одинаковых черт, чем отличий. С точки зрения здравого смысла, нашим странам просто необходимо держаться вместе в настоящей геополитической ситуации и надо вместе сопротивляться имеющимся угрозам.
Передача короткая и не имеет возможности охватить в деталях все уровни наших отношений с внешним миром, но она даёт платформу и указывает направление, в котором уже можно копать дальше самому. В этом, наверное, и есть главная ценность этой передачи.
В общем, судите сами:х.
Чел предлагает вводит сталинские репрессии, и вообще несёт дешёвую пропаганду. А начал вроде грамотно. Зря потратил ценное время.
Вобщем польза есть, сигнал что рубли надо сливать.
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Amirko »

http://expert.ru/russian_reporter/2012/ ... a-rossiya/
"сословия", "дань". Всё возвращается на круги своя. Помню как-то в доперестроечное время мы с товарищем спорили что же всё-таки построилось в России -- я был за феодализм, он доказывал что это вариант рабовладельческого строя :D
Cheers,
Amirko
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by city_girl »

Amirko wrote:http://expert.ru/russian_reporter/2012/ ... a-rossiya/
"сословия", "дань". Всё возвращается на круги своя. Помню как-то в доперестроечное время мы с товарищем спорили что же всё-таки построилось в России -- я был за феодализм, он доказывал что это вариант рабовладельческого строя :D
какая то бредятина
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Amirko »

city_girl wrote:
Amirko wrote:http://expert.ru/russian_reporter/2012/ ... a-rossiya/
"сословия", "дань". Всё возвращается на круги своя. Помню как-то в доперестроечное время мы с товарищем спорили что же всё-таки построилось в России -- я был за феодализм, он доказывал что это вариант рабовладельческого строя :D
какая то бредятина
да, для common folks однозначно бредятина. Моя же родственница к примеру, посмотрев, сказала что да, знакомо, было предметом обсуждений в 90-е, когда она социологию в России преподавала...помню смеялсо в своё время в 80-х когда она говорила что next big thing после холодной войны будет конфликт исламского мира и христианского. Пучил глаза и не верил. И вот пошло -- Чечня, Al Kaeda, башни, Ирак, Афганистан и т п.
Cheers,
Amirko
Очень Лысый
Уже с Приветом
Posts: 207
Joined: 25 Apr 2007 19:49
Location: БОМЖ

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by Очень Лысый »

Вспомнилось из классиков - "Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут". Так и здесь, профессор похоже ностальгирует по плановой экономике и гос. регулированию времен СССР 30-х - 50-х годов. Страну закрыть, хождение доллара запретить, два курса один внутренний, другой внешний, кругом враги и козни госдепа. Причем ведущий вроде как поддакивает, но иногда вставляет вообщем-то очевидные здравые вещи про возвращени деревянного например.

Согласен с профессором только по последнему пункту. Элиты России гнилы и продажны. Олигархи торгуют нефтью и газом, а бабло выводят в офшоры. Бороться с этим бесполезно, если только не строить Северную Корею. Надо создавать условия для возвращения капитала и мозгов в Россию, но для этого страна должна быть привлекательной в первую очередь для своих граждан. Причем на деле, а не просто пиздежом про патриотизм, Крымнаш и засиранием мозгов имперскими амбициями. А это уже повлечет за собой смену политической системы и вектора развития страны, на которые Володя при жизни никогда не пойдет. Украинцы на Майдане рассудили по другому, и дай им бог удачи.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Мы связаны одной цепью... (с)

Post by city_girl »

Amirko wrote:
city_girl wrote:
Amirko wrote:http://expert.ru/russian_reporter/2012/ ... a-rossiya/
"сословия", "дань". Всё возвращается на круги своя. Помню как-то в доперестроечное время мы с товарищем спорили что же всё-таки построилось в России -- я был за феодализм, он доказывал что это вариант рабовладельческого строя :D
какая то бредятина
да, для common folks однозначно бредятина. Моя же родственница к примеру, посмотрев, сказала что да, знакомо, было предметом обсуждений в 90-е, когда она социологию в России преподавала...помню смеялсо в своё время в 80-х когда она говорила что next big thing после холодной войны будет конфликт исламского мира и христианского. Пучил глаза и не верил. И вот пошло -- Чечня, Al Kaeda, башни, Ирак, Афганистан и т п.
Дело не в вашей родственнице, и не в том что есть определенные явления, а в том как этот человек в статье пытается структуризировать явление и на основе этого далее делать прогнозы и устанавливать связи, при этом постоянно жалуясь, что структура никак не сформируется и не заработает как должна работать данная структура - а структура не работает, потому что там нет той системы, которую он пытается увидеть.

на счет сословий он ничего нового не говорит - по факту сословная структура сильна в Европе и Штатах (про демократию и классовость это у него какие то розовые очки), читала недавно статью о том что эта структура усилилась (опять) в Британии в последнее время. Его проблема в том, что он почему то пытается разделить классы отдельно сословия отдельно, а в остальном мире так нет - сословность которая предусматривает наследственность вообще-то в первую очередь ( а в России просто не было времени для этого), сильно переплетена с классовостью и взаимосвязана и не работает отдельно друг от друга.

А так да наверное я common folk.

Return to “Украина”