Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

ingo
Уже с Приветом
Posts: 2364
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by ingo »

Я согласна что вам нужен диагноз. Гормоны, маммограмму, brain MRI, etc.

I'm concerned about your thyroid nodule/s. The biopsies are not 100% accurate. I'd follow up with additional images. That's all IMHO.
Last edited by ingo on 09 Jun 2014 23:35, edited 2 times in total.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by IContentProvider »

fred wrote: 6 день сплю по 4 часа, засыпаю более менее нормально, но просыпаюсь рано утром и все. Знаю, что не надо беспокоиться из за количества сна, я и не беспокоюсь
Можно быть мнительным и без особых эмоций. Просыпаться во время сна нормально. Жара? Диета? Условия сна? Бывает еще "привычка к бессонице", условный рефлекс, когда человек не спит, потому что до этого не спал в тех же условиях. Быстрое (временное) народное средство от мнительности - перелечь на другое спальное место (другую кровать, диван и тд). При гипноз 100+, мне помогло, а я наследственный инсомниак с пожизненным стажем.
fred wrote:Трудности с засыпанием бывают, но обычно к 2 я засыпаю, а вот просыпаюсь да, по любому очень рано.
Идти в постель намного раньше? Есть такие организмы, которым надо идти в постель до 10 и засыпать до 11, иначе не будут спать до 2 (и потом все наперекосяк).

Я бы подумала что проблема состоит в плохой гигиене сна + мнительность/привычка. К таблеткам будет психологическое привыкание.
fred wrote:И так до 9. сейчас вроде отошла. Выпила Новопассит (он на травах всяких, без химии вообще). но на еду вообще смотреть не могу
Ну то есть Вы проснулись в 4, встали в 6, загнали себя в стресс в 7, приняли успокоительное в 9 без завтрака, далее со всеми остановками дневной цикл пошел вразнос... Во сколько ужин? До какого времени пользуетесь компьютером/смотрите телевизор и когда идете в постель? Сегодня попробуйте наоборот - идти в постель рано и там читать. Сразу скорее не поможет, для выработки привычки требуется 21 день.

Новопассит (из инструкций на интернет):
При появлении дискомфорта со стороны ЖКТ (тошнота) рекомендуется принимать препарат с пищей.
...
Побочные эффекты:
«Ново-Пассит» редко вызывает побочные эффекты. Иногда встречаются следующие: сонливость, слабость, головокружение, зуд, тошнота, рвота, изжога, ухудшение способности концентрировать внимание, запоры или, наоборот, диарея.
fred wrote: Подскажите пожалуйста, про гипноз. Это как? Вы к кому то ходили?
Записей полно на интернет. Мои любимые - купила одну на сайте (не помню где, но нетрудно погуглить, этих сайтов целая куча и можно подобрать под любой вкус). Еще я ходила к специалисту по гипнозу пару раз, ее первая запись была не очень, но на второй раз она сделала очень хорошую (вообще не имеющую никакого отношения к "засыпанию"). Не спится - ложитесь и слушайте, если надо то по кругу несколько раз. Первая стадия сна - гипнотическая, если в ней находиться достаточно долго, то она переходит в сон.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4177
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by Iska »

fred wrote: Иска, спасибо большое за такой подробный ответ. Физиологических причин тоже нет. Трудности с засыпанием бывают, но обычно к 2 я засыпаю, а вот просыпаюсь да, по любому очень рано. Мне эта индуска прописала Zolpiden. вы не знаете к какому типу оно относиться? Сказала пропить три дня, а потом по необходимости.
Zolpidem это как раз и есть Ambien. В зависимости от formulation , его half-life варьируется. То есть есть просто таблетка, есть таблетка растворяющаяся под языком, есть сontrolled release tablet (в таблетке, например, две дозы лекарства, которые растворяются постепенно, тем самым поддерживая терапевтическую дозу в течение более длительного времени). У вас какой formulation of zolpidem?
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4177
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by Iska »

IContentProvider wrote:Я бы подумала что проблема состоит в плохой гигиене сна + мнительность/привычка. К таблеткам будет психологическое привыкание.
Это benzodiazepines and benzodiazepine receptor agonists. Физиологическое привыкание прежде всего. Психологическое привыкание возникает обычно у людей with a history of drug abuse.
fred
Уже с Приветом
Posts: 1306
Joined: 27 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by fred »

Iska wrote:
fred wrote: Иска, спасибо большое за такой подробный ответ. Физиологических причин тоже нет. Трудности с засыпанием бывают, но обычно к 2 я засыпаю, а вот просыпаюсь да, по любому очень рано. Мне эта индуска прописала Zolpiden. вы не знаете к какому типу оно относиться? Сказала пропить три дня, а потом по необходимости.
Zolpidem это как раз и есть Ambien. В зависимости от formulation , его half-life варьируется. То есть есть просто таблетка, есть таблетка растворяющаяся под языком, есть сontrolled release tablet (в таблетке, например, две дозы лекарства, которые растворяются постепенно, тем самым поддерживая терапевтическую дозу в течение более длительного времени). У вас какой formulation of zolpidem?
Просто таблетка. Одна, розового цвета, на ночь.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by IContentProvider »

fred wrote: Мне бы неделю как то прожить до встречи с врачом и буду просить выяснить причину используя все средства. Наверное выпью сегодня таблетку, посмотрю как она на меня подействует.
Говорите проблеме меньше месяца и последний раз всего 6 дней? Чего там исследовать-то, это не хроническая бессоница. Этак Вы себя еще дальше в невроз загоните, так беспокоиться, если будет исследование за исследованием можно вообще не ложиться спать... Можете конечно принять таблетку (или лучше четвертинку/половинку от нее), может будете себя лучше чувствовать. А может и нет.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4177
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by Iska »

fred wrote:
Iska wrote:
fred wrote: Иска, спасибо большое за такой подробный ответ. Физиологических причин тоже нет. Трудности с засыпанием бывают, но обычно к 2 я засыпаю, а вот просыпаюсь да, по любому очень рано. Мне эта индуска прописала Zolpiden. вы не знаете к какому типу оно относиться? Сказала пропить три дня, а потом по необходимости.
Zolpidem это как раз и есть Ambien. В зависимости от formulation , его half-life варьируется. То есть есть просто таблетка, есть таблетка растворяющаяся под языком, есть сontrolled release tablet (в таблетке, например, две дозы лекарства, которые растворяются постепенно, тем самым поддерживая терапевтическую дозу в течение более длительного времени). У вас какой formulation of zolpidem?
Просто таблетка. Одна, розового цвета, на ночь.
А какая она? Круглая или овальная? :-) Просто круглая- это как раз controlled release, там 6.25 mg, а овальная- обыкновенная 5 mg.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by IContentProvider »

Iska wrote: Это benzodiazepines and benzodiazepine receptor agonists. Физиологическое привыкание прежде всего. Психологическое привыкание возникает обычно у людей with a history of drug abuse.
А если человек никогда до этого не принимал наркотиков, то откуда у него abuse? Drug abuse надо с чего-то начинать...
(мой вывод о психологическом привыкании чисто из того что у автора беспокойства через край. За 6 дней все народные средства перепробовать. Можно сказать abuse натуральных средств. Физиологическая доза мелатонина 0.3-1 мг, а продают аж 5. Так можно нехило рецепторы пожечь, что на свой мелатонин реакции не будет. Вот где опасность, а не одна таблетка химии)
Last edited by IContentProvider on 09 Jun 2014 20:58, edited 1 time in total.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17496
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by notknown »

IContentProvider wrote: ... Ну то есть Вы проснулись в 4, встали в 6, загнали себя в стресс в 7, приняли успокоительное в 9 без завтрака, далее со всеми остановками дневной цикл пошел вразнос... Во сколько ужин? До какого времени пользуетесь компьютером/смотрите телевизор и когда идете в постель? Сегодня попробуйте наоборот - идти в постель рано и там читать. Сразу скорее не поможет, для выработки привычки требуется 21 день.

Новопассит (из инструкций на интернет):
При появлении дискомфорта со стороны ЖКТ (тошнота) рекомендуется принимать препарат с пищей.
...
Побочные эффекты:
«Ново-Пассит» редко вызывает побочные эффекты. Иногда встречаются следующие: сонливость, слабость, головокружение, зуд, тошнота, рвота, изжога, ухудшение способности концентрировать внимание, запоры или, наоборот, диарея.

А мне подумалось, не может так быть что просыпание в 4 часа утра было нормальным делом, типа как здесь описывают:

http://www.livescience.com/12891-natural-sleep.html

Но поскольку уже был период когда были проблемы, то сразы нервная система сильно возбудилась и заснуть опять было невозможно. А потом успокаивательное дало побочные еффекты остальные?


Если не окажется каких-то медицинских проблем, то может что-то в расписании изменить или успокаивающее вечером принимать, а не ждать просыпания? На всякий случай, валерианку наверное пробовали (у нее накопительный еффект, надо принимать несколько дней прежде чем начнёт действовать)?
fred
Уже с Приветом
Posts: 1306
Joined: 27 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by fred »

IContentProvider wrote:
fred wrote: 6 день сплю по 4 часа, засыпаю более менее нормально, но просыпаюсь рано утром и все. Знаю, что не надо беспокоиться из за количества сна, я и не беспокоюсь
Можно быть мнительным и без особых эмоций. Просыпаться во время сна нормально. Жара? Диета? Условия сна? Бывает еще "привычка к бессонице", условный рефлекс, когда человек не спит, потому что до этого не спал в тех же условиях. Быстрое (временное) народное средство от мнительности - перелечь на другое спальное место (другую кровать, диван и тд). При гипноз 100+, мне помогло, а я наследственный инсомниак с пожизненным стажем.
fred wrote:Трудности с засыпанием бывают, но обычно к 2 я засыпаю, а вот просыпаюсь да, по любому очень рано.
Идти в постель намного раньше? Есть такие организмы, которым надо идти в постель до 10 и засыпать до 11, иначе не будут спать до 2 (и потом все наперекосяк).

Я бы подумала что проблема состоит в плохой гигиене сна + мнительность/привычка. К таблеткам будет психологическое привыкание.
fred wrote:И так до 9. сейчас вроде отошла. Выпила Новопассит (он на травах всяких, без химии вообще). но на еду вообще смотреть не могу
Ну то есть Вы проснулись в 4, встали в 6, загнали себя в стресс в 7, приняли успокоительное в 9 без завтрака, далее со всеми остановками дневной цикл пошел вразнос... Во сколько ужин? До какого времени пользуетесь компьютером/смотрите телевизор и когда идете в постель? Сегодня попробуйте наоборот - идти в постель рано и там читать. Сразу скорее не поможет, для выработки привычки требуется 21 день.

Новопассит (из инструкций на интернет):
При появлении дискомфорта со стороны ЖКТ (тошнота) рекомендуется принимать препарат с пищей.
...
Побочные эффекты:
«Ново-Пассит» редко вызывает побочные эффекты. Иногда встречаются следующие: сонливость, слабость, головокружение, зуд, тошнота, рвота, изжога, ухудшение способности концентрировать внимание, запоры или, наоборот, диарея.
fred wrote: Подскажите пожалуйста, про гипноз. Это как? Вы к кому то ходили?
Записей полно на интернет. Мои любимые - купила одну на сайте (не помню где, но нетрудно погуглить, этих сайтов целая куча и можно подобрать под любой вкус). Еще я ходила к специалисту по гипнозу пару раз, ее первая запись была не очень, но на второй раз она сделала очень хорошую (вообще не имеющую никакого отношения к "засыпанию"). Не спится - ложитесь и слушайте, если надо то по кругу несколько раз. Первая стадия сна - гипнотическая, если в ней находиться достаточно долго, то она переходит в сон.
Спасибо большое за такой развернутый ответ. Вроде с гигиеной сна у меня все в порядке. Телек, комп, айпади и телефон выключаем в 10 вечера. потом читаем и спать. Все ритуалы перед сном всегда соблюдаю.
Ужин у нас в 6, начале седьмого. Потом прогулка с собакой при любой погоде. где то минут на 20-25. потом смотрим телек, вышиваю, делаю уроки с детьми. В 9 дети идут спать. Мы еще часик тусуемся. Потом читать и спать.
Про то что было утром вы все правильно написали. Загнала себя в жуткий стресс. Но как же мне хотелось спать, кто бы знал...А тошнота у меня не сегодня появилась, а Новопассит начала пить только сегодня. Хотя слабость есть, но нет тех жутких приступов страха, и дрожания в груди. Т.е. получается одно лечу, другое калечу.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4177
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by Iska »

IContentProvider wrote:
Iska wrote: Это benzodiazepines and benzodiazepine receptor agonists. Физиологическое привыкание прежде всего. Психологическое привыкание возникает обычно у людей with a history of drug abuse.
А если человек никогда до этого не принимал наркотиков, то откуда у него abuse? Drug abuse надо с чего-то начинать...
(мой вывод о психологическом привыкании чисто из того что у автора беспокойства через край. За 6 дней все народные средства перепробовать. Можно сказать abuse натуральных средств)
Согласна с вами. Есть люди, которые генетически очень susceptible to drug abuse.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4177
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by Iska »

IContentProvider wrote:
Iska wrote: Это benzodiazepines and benzodiazepine receptor agonists. Физиологическое привыкание прежде всего. Психологическое привыкание возникает обычно у людей with a history of drug abuse.
А если человек никогда до этого не принимал наркотиков, то откуда у него abuse? Drug abuse надо с чего-то начинать...
(мой вывод о психологическом привыкании чисто из того что у автора беспокойства через край. За 6 дней все народные средства перепробовать. Можно сказать abuse натуральных средств. Физиологическая доза мелатонина 0.3-1 мг, а продают аж 5. Так можно нехило рецепторы пожечь, что на свой мелатонин реакции не будет. Вот где опасность, а не одна таблетка химии)
IContentProvider, 5 mg продают, потому что скорее всего bioavalability низкая. Мелатонин не вызывает привыкания. Как раз от него может возникнуть тошнота как побочный эффект.
Last edited by Iska on 09 Jun 2014 22:05, edited 1 time in total.
fred
Уже с Приветом
Posts: 1306
Joined: 27 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by fred »

notknown wrote:
IContentProvider wrote: ... Ну то есть Вы проснулись в 4, встали в 6, загнали себя в стресс в 7, приняли успокоительное в 9 без завтрака, далее со всеми остановками дневной цикл пошел вразнос... Во сколько ужин? До какого времени пользуетесь компьютером/смотрите телевизор и когда идете в постель? Сегодня попробуйте наоборот - идти в постель рано и там читать. Сразу скорее не поможет, для выработки привычки требуется 21 день.

Новопассит (из инструкций на интернет):
При появлении дискомфорта со стороны ЖКТ (тошнота) рекомендуется принимать препарат с пищей.
...
Побочные эффекты:
«Ново-Пассит» редко вызывает побочные эффекты. Иногда встречаются следующие: сонливость, слабость, головокружение, зуд, тошнота, рвота, изжога, ухудшение способности концентрировать внимание, запоры или, наоборот, диарея.

А мне подумалось, не может так быть что просыпание в 4 часа утра было нормальным делом, типа как здесь описывают:

http://www.livescience.com/12891-natural-sleep.html

Но поскольку уже был период когда были проблемы, то сразы нервная система сильно возбудилась и заснуть опять было невозможно. А потом успокаивательное дало побочные еффекты остальные?


Если не окажется каких-то медицинских проблем, то может что-то в расписании изменить или успокаивающее вечером принимать, а не ждать просыпания? На всякий случай, валерианку наверное пробовали (у нее накопительный еффект, надо принимать несколько дней прежде чем начнёт действовать)?
Просто до 21 мая у меня такого не было, а сейчас вдруг стало. Нервная у меня и правда не в порядке. Просыпаюсь ночью и начинаю нервничать - усну, не усну. И не сплю конечно. Как перестать нервничать? Рядом все спят. Включить гипноз не получиться. И вообще рекомендуют, если проснулись встаньте и займитесь чем нибудь спокойным. Вот пыталась книгу читать. Да какое там. Она выпадала и выпадала из руки и глаза смыкаются просто. А попылась уснуть, так в мозгу какие то вспышки, и мышцы напрягаются, и все просыпаюсь. И так по несколько раз.
fred
Уже с Приветом
Posts: 1306
Joined: 27 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by fred »

Iska wrote:
fred wrote:
Iska wrote:
fred wrote: Иска, спасибо большое за такой подробный ответ. Физиологических причин тоже нет. Трудности с засыпанием бывают, но обычно к 2 я засыпаю, а вот просыпаюсь да, по любому очень рано. Мне эта индуска прописала Zolpiden. вы не знаете к какому типу оно относиться? Сказала пропить три дня, а потом по необходимости.
Zolpidem это как раз и есть Ambien. В зависимости от formulation , его half-life варьируется. То есть есть просто таблетка, есть таблетка растворяющаяся под языком, есть сontrolled release tablet (в таблетке, например, две дозы лекарства, которые растворяются постепенно, тем самым поддерживая терапевтическую дозу в течение более длительного времени). У вас какой formulation of zolpidem?
Просто таблетка. Одна, розового цвета, на ночь.
А какая она? Круглая или овальная? :-) Просто круглая- это как раз controlled release, там 6.25 mg, а овальная- обыкновенная 5 mg.
Иска, сорри, я совсем какой то тупицей выгляжу. Там же все написано - 5мл.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бессоница, невроз. Замкнутый круг.

Post by Komissar »

а на работу Вы ходите?

Return to “Здоровье”