Русский Харьков

[Privet]

могло бы быть так как в Крыму когда армия перешла на сторону России.

это ключевое слово. а что если ввод войск приведет к эскалации и еще большей крови?
что тагда будем делать? извинимся и выведем назад?

а сейчас уже без крови никуда. фактор внезапности упущен безвовратно. это в марте это было риском 50 на 50 - теперь уже только через реки крови и чем дольше ждать тем большее ее прольется и придется пролить. ...

Можно было бы попробовать долбануть по ключевым точкам авиацией. Скажем, идёт обстрел города - раз и батарею накрыли. Как в Ливии, но удасться ли подавить ПВО? Украина всё-таки не Ливия. Не авиацией, так Точками или Искандерами. Дороговато это только.

[lxf]

Скажем, идёт обстрел города - раз и батарею накрыли. Как в Ливии, но удасться ли подавить ПВО? Украина всё-таки не Ливия. Не авиацией, так Точками или Искандерами. Дороговато это только.

А что это меняет ? Факт вмешательства российской армии будет на лицо. Укры повернут свои пушки и начнут лупить по российской территории. Что делать дальше ?

[NEBRITOS]

и совершенно бесполезно

надо не обращая внимания на лагеря хунты в донбассе по земле или на вертолетах предельно низко перебросить очень много спецназа на днепропетровск и морской десант на николаев - после этого все разбегутся

[ARARAT.]

Скажем, идёт обстрел города - раз и батарею накрыли. Как в Ливии, но удасться ли подавить ПВО? Украина всё-таки не Ливия. Не авиацией, так Точками или Искандерами. Дороговато это только.

А что это меняет ? Факт вмешательства российской армии будет на лицо. Укры повернут свои пушки и начнут лупить по российской территории. Что делать дальше ?

Далеко не факт, что повернут...
Крика будет много, ето факт, но его и сейчас не мало.

[Очень Лысый]

... ЛНР и ДНР - это тоже самое, что была Ичкерия для России 15-20 лет назад. Ребята с калашими тоже хотели отколоть Северный кавказ и создать халифат. Людей мирных жалко безусловно, но по сути Украина делает тоже самое, что делала Россия в свое время, очень криво борется с сепаратизмом. Только российская армия на порядок сильнее авиацией и артиллерией отутюжила тот же Грозный. Там вообще все было в руинах. Все это уже проходили и не раз.

Я уже объяснял достаточно подробно, что Чечня это не Украина и никакой аналогии нет. В Чечне причиной обеих войн был криминал. В Чечне из села сначала выходили все мирные, а остальных накрывали, в отличие от Украины, где лупят по городу не выпуская жителей.

И там и там разыгрывалась национальная карта. Вот живет скажем человек в Донецке, никого не трогает. В одни прекрасный день какие-то чуваки с калашами и в масках, приходят захватывают гор. администрацию, милицию, вывешивают российский флаг и обьявляют ДНР. Что за люди, не понятно, чего хотят тоже не понятно, но за украинский флаг или язык могут проломить голову. Никто их не выбирал. Потом из соседней страны приезжают серьезные такие националисты, любители военной истории, казаки, чеченцы, осетины, просто любители пострелять и набирают ополчение. Еще через месяц в городе начиниют взрываться мины украинской армии, проводящей АТО, в результате гибнут мирный люди. Вот такая альтернатива.

[ARARAT.]

Ввод только на юговосток, будет долгая борьба по отлавливанию всех етих нациков, временами с немалыми жертвами.
Дальше если даже всей их отловишь, во-первых что с ними делать, обратно отсылать? Далее будут нападения со стороны остальной Украины, и может начаться второй Афганистан(т.е. US помагает Украине на войну с Россией, ето мечта просто US, все цели будут полностью достигнуты).
Если войти навести порядок и выйти быстро, на некоторое время поможет, но не решит проблемму...

[NEBRITOS]

я думаю если закрыть небо и днепр и потом до днестра то Мозговой сможет разобраться со всеми редисками по законам военного времени от Луганска до Одессы

[alex67]

Можно было бы попробовать долбануть по ключевым точкам авиацией. Скажем, идёт обстрел города - раз и батарею накрыли. Как в Ливии, но удасться ли подавить ПВО? Украина всё-таки не Ливия. Не авиацией, так Точками или Искандерами.

Для начала надо прекратить авиаудары, то-есть применить ливийский вариант, обеспечить бесполетное для Украины небо, не вводя наземные войска. Технически это не должно быть такой уж неразрешимой проблемой, авианосцы подводить к украинским берегам не придется, все-таки такой вариант менее подвержен критике, хотя, конечно, все равно мало не покажется. Понятно, что наземным украинским войскам тоже может кое-что перепасть с воздуха, если кто-то сдуру решит росийскую территорию обстреливать. Ну, а на земле не препятствовать "добровольцам" Кадырова, которые, как он уже сообщил, рвутся в бой, поскольку, как он опять же пояснил, война у чеченцев в крови.

[StrangerR]

... Карацупа с Мухтаром могли же держать границу СССР, почему здесь не смогут . ? Нужно перетряхнуть армию и погранцов. Ни тот ни другой род войск не выполняет поставленных задач. А воли к таким реформам пока нет, слова какието есть и только. Собственно и по второму вопросу то же самое.

Ёлки-палки, неужели Вы действительно верите в то, что пишете!? Вы посмотрите видео с мест событий. Армию накормить элементарно не могут, а Вы всё про "перетряхнуть". Любые действия должны быть обеспечены ресурсами. Ресурсов нет. Управление потеряно, кадров не хватает. Власть армии не доверяет и "усиливает" непонятно каким сбродом. Как Вы думаете к этому отнесутся штатные военные? Они просто пошлют такую "армию" к той самой матери. Не забывайте, что деление на восточных и западных, т.е. правильных и неправильных украинцев присутствует и в армии. Куда от этого теться при такой политике?

Пока ЛНР и ДНР живы, Порошенко на переговоры не пойдёт. Для него это будет означать потерю, как минимум, двух регионов. ЛНР и ДНР он вряд ли свалит, но и у тех нет сил отбросить парашников. Ситуация патовая. Я опасаюсь, весь регион охватит ещё более кровопролитная война. Западные страны, похоже, готовы подкинуть на Украину оружия, как будто его там и так мало. Путин вряд ли будет заниматься одними увещеваниями и наверняка подкинет что-то со своей стороны. Зря что ли погранцов долбят? Если бы Путин ввёл туда войска, то жертв было бы меньше и, скорее всего, повторилось бы примерно то, что было в Грузии, но он этого делать не будет из-за угрозы санкций. Мистрали ему, видимо, нужны, как и другие проекты, которые ещё не закрылись. Так, что считаем трупы с обоих сторон.

ЛНР и ДНР - это тоже самое, что была Ичкерия для России 15-20 лет назад. Ребята с калашими тоже хотели отколоть Северный кавказ и создать халифат. Людей мирных жалко безусловно, но по сути Украина делает тоже самое, что делала Россия в свое время, очень криво борется с сепаратизмом. Только российская армия на порядок сильнее авиацией и артиллерией отутюжила тот же Грозный. Там вообще все было в руинах. Все это уже проходили и не раз.

Но во первых, Россия была сильнее на порядок, во вторых, это тогда все равно не помогло, а помогло только когда нашли местных вменяемых, подкупили и договорились. И почему бы тут Киеву не договориваться, тем более что ведь требовали лишь федерацию и автономию а не отделение?

[Очень Лысый]

... Карацупа с Мухтаром могли же держать границу СССР, почему здесь не смогут . ? Нужно перетряхнуть армию и погранцов. Ни тот ни другой род войск не выполняет поставленных задач. А воли к таким реформам пока нет, слова какието есть и только. Собственно и по второму вопросу то же самое.

Ёлки-палки, неужели Вы действительно верите в то, что пишете!? Вы посмотрите видео с мест событий. Армию накормить элементарно не могут, а Вы всё про "перетряхнуть". Любые действия должны быть обеспечены ресурсами. Ресурсов нет. Управление потеряно, кадров не хватает. Власть армии не доверяет и "усиливает" непонятно каким сбродом. Как Вы думаете к этому отнесутся штатные военные? Они просто пошлют такую "армию" к той самой матери. Не забывайте, что деление на восточных и западных, т.е. правильных и неправильных украинцев присутствует и в армии. Куда от этого теться при такой политике?

Пока ЛНР и ДНР живы, Порошенко на переговоры не пойдёт. Для него это будет означать потерю, как минимум, двух регионов. ЛНР и ДНР он вряд ли свалит, но и у тех нет сил отбросить парашников. Ситуация патовая. Я опасаюсь, весь регион охватит ещё более кровопролитная война. Западные страны, похоже, готовы подкинуть на Украину оружия, как будто его там и так мало. Путин вряд ли будет заниматься одними увещеваниями и наверняка подкинет что-то со своей стороны. Зря что ли погранцов долбят? Если бы Путин ввёл туда войска, то жертв было бы меньше и, скорее всего, повторилось бы примерно то, что было в Грузии, но он этого делать не будет из-за угрозы санкций. Мистрали ему, видимо, нужны, как и другие проекты, которые ещё не закрылись. Так, что считаем трупы с обоих сторон.

ЛНР и ДНР - это тоже самое, что была Ичкерия для России 15-20 лет назад. Ребята с калашими тоже хотели отколоть Северный кавказ и создать халифат. Людей мирных жалко безусловно, но по сути Украина делает тоже самое, что делала Россия в свое время, очень криво борется с сепаратизмом. Только российская армия на порядок сильнее авиацией и артиллерией отутюжила тот же Грозный. Там вообще все было в руинах. Все это уже проходили и не раз.

Но во первых, Россия была сильнее на порядок, во вторых, это тогда все равно не помогло, а помогло только когда нашли местных вменяемых, подкупили и договорились. И почему бы тут Киеву не договориваться, тем более что ведь требовали лишь федерацию и автономию а не отделение?

Россия до этого дозревала лет 7, считай всю первую чеченскую. Киев должен договаривать не с клоунами из ДНР и ЛНР, а с Москвой. Ноги-то оттуда растут.

[StrangerR]

Ну почему клоунами? С тем же Царевым, с теми же _народными губернаторами_, используя Ахметова и прочих бизнесменов. Вполне могли бы договориться если бы не самостийная гордость.

[Ion Tichy]

...
Россия до этого дозревала лет 7, считай всю первую чеченскую. Киев должен договаривать не с клоунами из ДНР и ЛНР, а с Москвой. Ноги-то оттуда растут.

Прошу забанить Лысого форева за сравнение Москвы с жопой.

Заранее благодарю,
москвич Тихий.

[Очень Лысый]

Ну почему клоунами? С тем же Царевым, с теми же _народными губернаторами_, используя Ахметова и прочих бизнесменов. Вполне могли бы договориться если бы не самостийная гордость.

Ни Царев, ни на так называемые "народные губернаторы" не самостоятельные фигуры. Договариваться придется с Путиным, главным их хозяином, при участии каких-то местных олигархов безусловно. Поблема в том, что Киев пока к переговорам не готов и пытается неуклюже разыграть силовой вариант. К сожалению страдать будет мирное население.

[NEBRITOS]

...
Россия до этого дозревала лет 7, считай всю первую чеченскую. Киев должен договаривать не с клоунами из ДНР и ЛНР, а с Москвой. Ноги-то оттуда растут.

Прошу забанить Лысого форева за сравнение Москвы с жопой.

Заранее благодарю,
москвич Тихий.

и я того же мнения - откровенный троллинг со стороны лысого

[Ion Tichy]

Ну почему клоунами? С тем же Царевым, с теми же _народными губернаторами_, используя Ахметова и прочих бизнесменов. Вполне могли бы договориться если бы не самостийная гордость.

Ни Царев, ни на так называемые "народные губернаторы" не самостоятельные фигуры. Договариваться придется с Путиным, главным их хозяином, при участии каких-то местных олигархов безусловно. Поблема в том, что Киев пока к переговорам не готов и пытается неуклюже разыграть силовой вариант. К сожалению страдать будет мирное население.

Киев - на самостоятельная фигура. Договариваться надо с Уолл-стритом, евойным хозяином. Проблема в том, что Уолл-стрит пока к переговорам не готов.