Вы никак с Луны свалились. Янукович был марионеткой Ахметова, но потом начал грести под себя, вот Ахмет его и слилslozovsk wrote:Янукович считался марионеткой Ахметова. Т.е. он делал то, что ему Ахметов говорил. Какой глубокий смысл в смещении Януковича и оставлении Ахметова? Т.е. в точности те, кто страной рулил, те и продолжают рулить. Тот же Порошенко, вполне себе неплохо жил при Януковиче, не жаловался. Или вы думаете, что Янукович проводил самостоятельную политику?texan wrote:Люди выходили против коррупции власти. А не против частной собственности на средства производства.Newport wrote:Разве же люди выходили на площади не для того, чтобы установить народное правительство и скинуть олигархов?
Что выпускать на заводе, какую зарплату платить должно бы решать собрание трудящихся.
Олигарх это абстракция. А работа/хлеб на столе это реальность. И если олигарх обеспечивает хлеб то поддержат и его. Дело ведь не во собственности конкретной шахты, а во всей системе. Раздербанят государство по частям, рухнет и система. Разве Европе нужен Донбасский уголь -- нет, там на уголь забили по экологическим соображениям, России -- тоже нет, там свои шахты есть. Уголь нужен промышленности самой Украины в сложившейся системе связей.
Похоже что все
-
- Уже с Приветом
- Posts: 458
- Joined: 15 Jul 2003 07:34
- Location: SD, CA
Re: Похоже что все
И откуда они берутся? Я же никогда не покупал пустых бутылок!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Похоже что все
Не отправится. Кто его посадит? Он же - памятник? Он и рулил и рулит на Украине. И Яника, похоже, он и нагнал. Майдан поддерживал для этого, как я понимаю. Вот, почитайте статью о нем и комментарии местного населения к статье, чтобы понять власть Ахметова. Яник был, просто, ширмой, и всем это известно (и было известно с момента избрания). Новые власти никаких олигархов сажать не собираются.texan wrote:Ну и что. Будет воровать, отправится в изгнание за Януковичем. Главный посыл по моему такой -- власть ответственна перед избирателями. И это надо поддерживать.
http://censor.net.ua/resonance/256948/k ... la_uje_est
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Похоже что все
О чем я и толкую! Что рулил и рулит - Ахметов (захотел - привел Президента к власти, захотел - убрал). А он-то, Ахметов, никуда и не делся.vova4pivo wrote:Вы никак с Луны свалились. Янукович был марионеткой Ахметова, но потом начал грести под себя, вот Ахмет его и слилslozovsk wrote:Янукович считался марионеткой Ахметова. Т.е. он делал то, что ему Ахметов говорил. Какой глубокий смысл в смещении Януковича и оставлении Ахметова? Т.е. в точности те, кто страной рулил, те и продолжают рулить. Тот же Порошенко, вполне себе неплохо жил при Януковиче, не жаловался. Или вы думаете, что Янукович проводил самостоятельную политику?texan wrote:Люди выходили против коррупции власти. А не против частной собственности на средства производства.Newport wrote:Разве же люди выходили на площади не для того, чтобы установить народное правительство и скинуть олигархов?
Что выпускать на заводе, какую зарплату платить должно бы решать собрание трудящихся.
Олигарх это абстракция. А работа/хлеб на столе это реальность. И если олигарх обеспечивает хлеб то поддержат и его. Дело ведь не во собственности конкретной шахты, а во всей системе. Раздербанят государство по частям, рухнет и система. Разве Европе нужен Донбасский уголь -- нет, там на уголь забили по экологическим соображениям, России -- тоже нет, там свои шахты есть. Уголь нужен промышленности самой Украины в сложившейся системе связей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Похоже что все
как народ все быстро забывает под гипнозом политологов. Начали с евроинтеграции вроде и я не понимаю как отказ Януковича подписать документ которыи выставил бы на улицу 500 тыс. человек был актом коррупции.texan wrote:Люди выходили против коррупции власти. А не против частной собственности на средства производства.Newport wrote:Разве же люди выходили на площади не для того, чтобы установить народное правительство и скинуть олигархов?
Что выпускать на заводе, какую зарплату платить должно бы решать собрание трудящихся.
Олигарх это абстракция. А работа/хлеб на столе это реальность. И если олигарх обеспечивает хлеб то поддержат и его. Дело ведь не во собственности конкретной шахты, а во всей системе. Раздербанят государство по частям, рухнет и система. Разве Европе нужен Донбасский уголь -- нет, там на уголь забили по экологическим соображениям, России -- тоже нет, там свои шахты есть. Уголь нужен промышленности самой Украины в сложившейся системе связей.
Ето как с Ираком, начали с поиска WMD, потом незаметненько все заменили на "Саддама геть" и "nation building".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11157
- Joined: 08 Aug 2012 21:47
- Location: TAS→DFW
Re: Похоже что все
Так это он у Ахметова золотые унитазы тиснул, т.е. подгреб?vova4pivo wrote:Янукович был марионеткой Ахметова, но потом начал грести под себя, вот Ахмет его и слил
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Похоже что все
Если Ахметов считает всю Украину своей, то таки даMirandolina wrote:Так это он у Ахметова золотые унитазы тиснул, т.е. подгреб?vova4pivo wrote:Янукович был марионеткой Ахметова, но потом начал грести под себя, вот Ахмет его и слил
![Smile :-)](./images/smilies/smile.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11157
- Joined: 08 Aug 2012 21:47
- Location: TAS→DFW
Re: Похоже что все
Власть ответственна перед тем, кто ее приручил_назначил_посадил.texan wrote:Ну и что. Будет воровать, отправится в изгнание за Януковичем. Главный посыл по моему такой -- власть ответственна перед избирателями. И это надо поддерживать.
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
![No-No! :nono#:](./images/smilies/nono.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Похоже что все
Власть, которая ответственна перед кем-то - это полунедовласть.Mirandolina wrote:Власть ответственна перед тем, кто ее приручил_назначил_посадил.texan wrote:Ну и что. Будет воровать, отправится в изгнание за Януковичем. Главный посыл по моему такой -- власть ответственна перед избирателями. И это надо поддерживать.Больше она ни перед кем и ни за что не ответственна.
![No-No! :nono#:](./images/smilies/nono.gif)
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4178
- Joined: 01 Jun 2013 23:01
Re: Похоже что все
Боюсь, что у Ахметова выбора было немного. С одной стороны взять автомат и стать на сторону своего народа - но не царское это дело. С другой - попытаться свалить, но куда? Есть большая возможность быть арестованным в JFK, как близкий партнер Юли Тимошенко и Турчинова - Паша Лазаренко, с конфискацией всех активов. Также, в России тоже по нему не очень скучают. Думаю, ему Хунта что-то там пообещала, разумеется, с последующим намерением кинуть, как обычно. Вроде взрослый дядя, а поверил в сказки. Жалко человека.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4178
- Joined: 01 Jun 2013 23:01
Re: Похоже что все
Не только конфискация, а, фактически, угроза ареста в любом аэропорту мира в любой момент с последующей пересылкой в "Страну Вечной Демократии" и, разумеется, предстанием перед суровым лицом закона.Teh Instructor wrote:Пишут, что у олигархов просто нет выбора кроме того как поддержать Киев - они выбирают из двух зол меньшее. Основные богатства у них в западных банках, а не в физических ассетах на юго-востоке Украины. То есть поддержав Киев они меньше теряют. Поддержка юго-востока - это конфискация большей части из-за последующих санкций Запада.
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 28 Aug 2004 16:33
- Location: TX
Re: Похоже что все
Я почти уверена, что США арестуют все счета Ахметова, если появится хоть какой-то малейший повод. На счетах Януковича и К слишком мало денег для аппетитов той американской компашки, которая сейчас работает в Киеве "в помощь властям". Берут себе они они обычно больше половины. А со счетов Ахметова поживиться много чем можно. Очень сладкие санкции могут получится, очень выгодные для "помощников".Aligator wrote:Боюсь, что у Ахметова выбора было немного. С одной стороны взять автомат и стать на сторону своего народа - но не царское это дело. С другой - попытаться свалить, но куда? Есть большая возможность быть арестованным в JFK, как близкий партнер Юли Тимошенко и Турчинова - Паша Лазаренко, с конфискацией всех активов. Также, в России тоже по нему не очень скучают. Думаю, ему Хунта что-то там пообещала, разумеется, с последующим намерением кинуть, как обычно. Вроде взрослый дядя, а поверил в сказки. Жалко человека.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2100
- Joined: 14 Jan 2002 10:01
Re: Похоже что все
Порошенко, конечно, неплохо жил при Януковиче.slozovsk wrote:Тот же Порошенко, вполне себе неплохо жил при Януковиче, не жаловался.
И Коломойский неплохо жил.
Но у них душа исстрадалась о народе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2703
- Joined: 15 Jun 2007 14:59
- Location: USA, NH
Re: Похоже что все
Ну здрасьте. А как же Путин? Где он в этой схеме?vova4pivo wrote:Вы никак с Луны свалились. Янукович был марионеткой Ахметова, но потом начал грести под себя, вот Ахмет его и слил
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2100
- Joined: 14 Jan 2002 10:01
Re: Похоже что все
Напоминаю:Аристарх wrote:Ну здрасьте. А как же Путин? Где он в этой схеме?vova4pivo wrote:Вы никак с Луны свалились. Янукович был марионеткой Ахметова, но потом начал грести под себя, вот Ахмет его и слил
Янукович был агентом Путина и желал погубить Украину, но его свергли агенты Путина из Правого сектора, желающие погубить Украину и тогда к власти пришли агенты Путина - олигархи и продажные чиновники, желающие погубить Украину, но против этого восстали агенты Путина на Востоке Украины, желающие погубить Украину, но им помешала агент Путина Юлия Тимошенко, желающая погубить Украину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1548
- Joined: 19 Oct 2009 20:31
- Location: Donetsk, Ukraine
Re: Похоже что все.
Почему, шахтеры с самого начала сказали что им етих фекалиев не надо.Судба ростовских шахтеров им известна.ARARAT. wrote:Да, слыхал об етом тоже... Вообще ети шахтеры разочаровали, если совсем честно, в "лучших" традициях "моя хата скраю"...Dinki wrote:Рабочих завода Ахметова в Мариуполе под угрозой увольнения заставляют подписывать призыв к Киеву ввести войска для защиты населения.ARARAT. wrote:Особенно понравилось: Владелец компании СКМ Ринат Ахметов призвал рабочих своих предприятий выйти на предупредительную забастовку против сепаратизма и подчеркнул, что категорически против так называемой "Донецкой народной республики".
Если перевести с "Ахметовского", то ето значит заставил, а не призвал...
И что особенно интересно, сам тип "забаставка". Забастовки бывают против хозяина, против условий труда, зарплат и так далее связанного с самим трудом и/или владельцем.
А здесь что?
Бред короче...
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”
George Bernard Shaw]
George Bernard Shaw]