Похоже немного договорились

Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Похоже немного договорились

Post by Vlad61 »

Habber wrote:Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Иногда, впрочем, в его взбаламученной голове соскакивал какой-то рычажок, и он, путая, кричал: "Я Генрих Юлий Циммерман!"
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

Vlad61 wrote:
Habber wrote:Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Иногда, впрочем, в его взбаламученной голове соскакивал какой-то рычажок, и он, путая, кричал: "Я Генрих Юлий Циммерман!"
Я попросил бы! Никаких "иногда"! Моя позиция была и остается неизменной и последовательной.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Похоже немного договорились

Post by ARARAT. »

Vlad61 wrote:
Habber wrote:Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Иногда, впрочем, в его взбаламученной голове соскакивал какой-то рычажок, и он, путая, кричал: "Я Генрих Юлий Циммерман!"
Если бы было как Habber говорит, то мы бы уже вероятно нечего не писали, мы бы все лежали под развалинами городов...
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Похоже немного договорились

Post by conejo »

Habber wrote:
StrangerR wrote:Какие войска и куда нужно было вводить, чтобы Крым остался на Украине? (Заранее спасибо за ответ).

А то я все понять не могу, чего Киев такого не сделал (ну кроме главной ошибки когда он не стал признавать новые Крымские власти) - куда какие войска и кто не ввел? Особенно учитывая что Россия рядом, и при попытке СИЛОЙ удержать Крым, пытающихся раскатали бы в полный нуль, а для внушения заодно и сходили бы куда нибудь в Одессу парочку катеров потопить. Галстукоед уже пытался.. силой... с тех пор в ходу у некоторых политиков стали съедобные галстуки.

Как раз наоборот, если бы войска не начали воевать с повстанцами а сразу пытались бы договориться политики, все было бы много проще. А так - затеяли странную войну, когда целая армия не может уже неделю отбить один небольшой поселок (и всем уже ясно, что она вообще не способна на что-то большее), а теперь придется идти на попятную.
Вы же не Аврора? Зачем вам детали? Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Тем которые с птомогавками, они получили бы кизды.
А это никому не нравиться, потому они решили обойти стороной.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Похоже немного договорились

Post by StrangerR »

Habber wrote:
StrangerR wrote:Какие войска и куда нужно было вводить, чтобы Крым остался на Украине? (Заранее спасибо за ответ).

А то я все понять не могу, чего Киев такого не сделал (ну кроме главной ошибки когда он не стал признавать новые Крымские власти) - куда какие войска и кто не ввел? Особенно учитывая что Россия рядом, и при попытке СИЛОЙ удержать Крым, пытающихся раскатали бы в полный нуль, а для внушения заодно и сходили бы куда нибудь в Одессу парочку катеров потопить. Галстукоед уже пытался.. силой... с тех пор в ходу у некоторых политиков стали съедобные галстуки.

Как раз наоборот, если бы войска не начали воевать с повстанцами а сразу пытались бы договориться политики, все было бы много проще. А так - затеяли странную войну, когда целая армия не может уже неделю отбить один небольшой поселок (и всем уже ясно, что она вообще не способна на что-то большее), а теперь придется идти на попятную.
Вы же не Аврора? Зачем вам детали? Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Блин, да невозможно было технически ввести войска НАТО. Потому что эти войска (1) далеко (2) абсолютно не готовы к никаким военным действиям (3) не имели ни малейшего стимула воевать в Крыму (4) им и воевать то был против некого.

Первая группа захватила верховный совет с такой скоростью, что никто и мигнуть не успел. Причем кто в состав группы входил, до сих пор загадка.

Никаких _но флайт зон_ и тем паче морпехов там не было бы. Тем более чт там стоит довольно приличный черноморский флот, у России вполне есть средства обнаружения всяких там стеллсов, и никаких _но флайт_ даже и шансов не было установить. Ну и к тому же там почти никто и не летал, а супротив десантных кораблей но флайт зоны как-то неэффективны.

Вспомните как долго НАТО готовилось к тому же Косово, и как на самом деле малоэффективно там действовало. При том что от Косово то Германии вообще рукой подать. А до Крыма очень даже далеко.

Так что все это розовые мечты ура патриотов. Галстукоед однажды попытался, скушал галстук. При том что ЕГО армия была там рядом, и была даже неплохо обучена теми самыми Натовцами, и имела моральный стимул для военных действий. А у НАТО и стимула то никакого абсолютно.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

ARARAT. wrote:
Vlad61 wrote:
Habber wrote:Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Иногда, впрочем, в его взбаламученной голове соскакивал какой-то рычажок, и он, путая, кричал: "Я Генрих Юлий Циммерман!"
Если бы было как Habber говорит, то мы бы уже вероятно нечего не писали, мы бы все лежали под развалинами городов...
Я вас умоляю. Это неправильная оценка рисков. Но самое плохое что видимо у обамы она такая же как у либеральных форумчан с формума "привет". :D
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Похоже немного договорились

Post by StrangerR »

Да не в рисках дело. А еще и в географии. Крым граничит с Россией, и не граничит ни с каким НАТО и тем паче с США. Поэтому вести туда войска НАТО не было даже и технической возможности. При всем желании. Которого тоже не было, потому что из за такой фигни серьезные пацаны в драку не ввязываются.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Похоже немного договорились

Post by ARARAT. »

Habber wrote:
ARARAT. wrote:
Vlad61 wrote:
Habber wrote:Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Иногда, впрочем, в его взбаламученной голове соскакивал какой-то рычажок, и он, путая, кричал: "Я Генрих Юлий Циммерман!"
Если бы было как Habber говорит, то мы бы уже вероятно нечего не писали, мы бы все лежали под развалинами городов...
Я вас умоляю. Это неправильная оценка рисков. Но самое плохое что видимо у обамы она такая же как у либеральных форумчан с формума "привет". :D
Ето именно 100% и единственная причина почему ето было не сделанно и не делается сейчас на Украине и не будет сделанно на Украине даже если Россия туда зайдет.
Никто не хочет валяться под развалинами, ну может кроме вас(если вы настаиваете конечно)...
:D
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

StrangerR wrote:Блин, да невозможно было технически ввести войска НАТО. Потому что эти войска (1) далеко (2) абсолютно не готовы к никаким военным действиям (3) не имели ни малейшего стимула воевать в Крыму (4) им и воевать то был против некого.

Первая группа захватила верховный совет с такой скоростью, что никто и мигнуть не успел. Причем кто в состав группы входил, до сих пор загадка.

Никаких _но флайт зон_ и тем паче морпехов там не было бы. Тем более чт там стоит довольно приличный черноморский флот, у России вполне есть средства обнаружения всяких там стеллсов, и никаких _но флайт_ даже и шансов не было установить. Ну и к тому же там почти никто и не летал, а супротив десантных кораблей но флайт зоны как-то неэффективны.

Вспомните как долго НАТО готовилось к тому же Косово, и как на самом деле малоэффективно там действовало. При том что от Косово то Германии вообще рукой подать. А до Крыма очень даже далеко.

Так что все это розовые мечты ура патриотов. Галстукоед однажды попытался, скушал галстук. При том что ЕГО армия была там рядом, и была даже неплохо обучена теми самыми Натовцами, и имела моральный стимул для военных действий. А у НАТО и стимула то никакого абсолютно.
Сейчас-то чего это перетирать? Мы же это уже обсуждали. Всё это технические тонкости, типа как Аврора требовала от меня координаты, время и марку тамагавка. Вторжение в Крым было медленным, потому что путин смотрел на реакцию Киева и запада. Безусловно техническая возможность у НАТО была, тут никто не спорит с военно-техническим преимуществом НАТо над Россией. Да собственно, если бы Путин узнал что на базах сша в европе начался кипеж, он бы сразу вылез в телевизор и сказал "Э... думаю референдум надо перенести... на потом...". :D
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Похоже немного договорились

Post by Vlad61 »

Habber wrote:
Vlad61 wrote:
Habber wrote:Войска НАТО надо было ввести в Крым когда первые 20 оккупантов заняли верх совет крыма. Но-флай-зону, морпехи и все такое. Крым был бы частью Украины на сейчас и жертв бы не было. А до этого, если помните, я предлагал ударить тамагавками по резиденции Януковича.
Иногда, впрочем, в его взбаламученной голове соскакивал какой-то рычажок, и он, путая, кричал: "Я Генрих Юлий Циммерман!"
Я попросил бы! Никаких "иногда"! Моя позиция была и остается неизменной и последовательной.
Ваше имперасство! Там како-то мурло в ресторане всех господ в карты раздеват!
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

ARARAT. wrote: Ето именно 100% и единственная причина почему ето было не сделанно и не делается сейчас на Украине и не будет сделанно на Украине даже если Россия туда зайдет.
Никто не хочет валяться под развалинами, ну может кроме вас(если вы настаиваете конечно)...
:D
Минуточку. Если зайдет - то да, войска нато в те области куда зайдет, не сунется. Потому что логика холодной войны в избегании прямых столкновений, там "кто первый встал, того и тапки". Но в том-то и дело что оккупантами в крыму были же не российские войска согласно путину. Он сам от них отрекся. А раз так, то по логике холодной войны, НАТО вполне может их уничтожить.

Насчет ядерного пепла.. думать что применение НАТО оружия по неопознанным зеленым человечкам приведет к ядерному удару со стороны России - это верх либеральной фантазии. Чессо слово, я тут скоро конкурс устрою на либеральные перлы. Пока на первом месте утверждение что пидарасы в отдельно взятых США спасут весь мир от перенаселения. Ну а вот то что вы написали - думаю второе место.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Похоже немного договорились

Post by conejo »

Ультраконсерваторы также далеки от реальности как либералы.
В истории не имеется аналогов развертывания каких либо войск в такой короткий срок без какой либо подготовки.
Рейган не развалил СССР, вопреки распрастранённому мнению.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Похоже немного договорились

Post by inock »

conejo wrote:Ультраконсерваторы также далеки от реальности как либералы.
В истории не имеется аналогов развертывания каких либо войск в такой короткий срок без какой либо подготовки.
Рейган не развалил СССР, вопреки распрастранённому мнению.
Конечно не Рейган , а Горбачёв.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Похоже немного договорились

Post by Vlad61 »

Habber wrote:
ARARAT. wrote:Ето именно 100% и единственная причина почему ето было не сделанно и не делается сейчас на Украине и не будет сделанно на Украине даже если Россия туда зайдет.
Никто не хочет валяться под развалинами, ну может кроме вас(если вы настаиваете конечно)...
:D
Минуточку. Если зайдет - то да, войска нато в те области куда зайдет, не сунется. Потому что логика холодной войны в избегании прямых столкновений, там "кто первый встал, того и тапки". Но в том-то и дело что оккупантами в крыму были же не российские войска согласно путину. Он сам от них отрекся. А раз так, то по логике холодной войны, НАТО вполне может их уничтожить.
Никого нет умней, чем моя жена потом.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

conejo wrote:Ультраконсерваторы также далеки от реальности как либералы.
В истории не имеется аналогов развертывания каких либо войск в такой короткий срок без какой либо подготовки.
Рейган не развалил СССР, вопреки распрастранённому мнению.
Да не надо войск! Я вас умоляю. Обустроить но флай зон и десантировать несколько сотен морпехов - сутки хватит. У НАТО таких суток было - попой кушай. И опять, ничего бы этого НЕ потребовалось. Если бы только путин понял к чему все идет - эти зеленые человечки также незаметно бы исчезли как и появились, а путин бы сказал "а чего вы меня спрашиваете? я к ним никакого отношения не имею".

И да, Рейган развалил СССР.
upd - да, правильно, СССР развалил горбачев, а рейган выиграл холодную войну! :good:
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan

Return to “Украина”