Закат фашисткой-хунты

[ARARAT.]

Т.е. сли все будет развиватся в таком же ключе, можно будет говорить что у фашисткой хунты, не только нет шансов забрать юго-восток, НО у хунты есть шанс быть уничтоженной... вопрос только как скоро?

Как по вашему, что будет дальше предпринимать хунта? какие у нее выходы? Фашисты в группах кричат что надо просить ввести войска нато на юго-восток... есть ли такой вариант?

Думаю, такого варианта нет. Во-первых, военное столкновение с Россией приведет к уничтожению цивилизации, во-вторых, НАТО не нужен порядок в Украине. Гражданская война возле границ России, попытка дестабилизации ситуации в России и давление на экономику России санкциями - вот основная цель.
Также, учтите такой момент, что ситуация в Украине многими из нас рассматривается иначе, чем, скажем, в Ливии, Ираке, Египте, Югославии, Грузии и т.д. На самом деле большой разницы нет. Сценарий давно проверен и отработан. Что касается уничтожения хунты, то с этим могут быть проблемы. Нужно понимать, что население центральной и западной Украины хунту поддерживает и наступление на эти регионы может привести к очень большим потерям. Скорее всего, хунту сбросят более радикальные силы, типа Яроша, которые обвинят хунту в слабости и неумении взять под контроль восставшие области и захватят власть под шумок. К тому же, у Яроша на пастыря, авакова и компанию имеется зуб ещё за Музычко.

Как я вижу путей развития всего два:
- Если юговосток в составе Украины, то значит надо идти на Киев И снимать хунту, так как она не даст независимости етим областям И не сможет остановить нациков;
- Если отделяться, то на Киев можно не идти, просто отделить ети области от Украины как независимые государства или одно федеративное государтсво, закрыть границы И жить в них.

Какой путь в конце концов будет воплощен финально(не сейчас И не сразу) пока неизвестно...

PS Но И в том И ином случае надо что-то делать с нациками хотя бы в своих областях, а ето очень трудно...

[Aligator]

Фишка к сожалению в том, что среди федералистов и особенно их защитников - российских националистов из России - тоже немало явных антисемитов.

О, это вы не слышали еще западенцев в отношении евреев. Вот где мрак!

Я вообще не понимаю причем тут евреи к украинскому конфликту? Уже два страницы офтопа.

[ARARAT.]

Фишка к сожалению в том, что среди федералистов и особенно их защитников - российских националистов из России - тоже немало явных антисемитов.

О, это вы не слышали еще западенцев в отношении евреев. Вот где мрак!

Я вообще не понимаю причем тут евреи к украинскому конфликту? Уже два страницы офтопа.

На самом деле оставьте евреев, они тут совсем непричем...

[Aligator]

- Если юговосток в составе Украины, то значит надо идти на Киев И снимать хунту, так как она не даст независимости етим областям И не сможет остановить нациков;
- Если отделяться, то на Киев можно не идти, просто отделить ети области от Украины как независимые государства или одно федеративное государтсво, закрыть границы И жить в них.

Какой путь в конце концов будет воплощен финально(не сейчас И не сразу) пока неизвестно...

PS Но И в том И ином случае надо что-то делать с нациками хотя бы в своих областях, а ето очень трудно...

Well...Идти не Киев как раз не получится. Дело в том, что Хунта как раз и разыграла довольно умело киевскую карту изначально. Несмотря на то, что Янукович получил большинство голосов на выборах, в Киеве его поддерживало минимальное количество людей. Этим и воспользовалась хунта. Создалось локальное восстание в столице Украины, где, совершенно очевидно, у Януковича не было поддержки изначально. Отсюда - красивые картинки по телевизору, типа, "страна восстала против тирана", затем в коктейль добавляются радикалы, однако и этого недостаточно, тогда снайперы просто расстреливают пару особо буйных в спину. Блюдо готово. Хунта-ТВ все это подает под определенным соусом, хомячки кушают. Нет смысла повторять ошибку. Да и кого поставить вместо хунты, чтобы этого человека поддержало население Киева и западной Украины? Некого. Поэтому, нет варианта идти на Киев. К сожалению, сейчас есть вариант только отделяться. Но это очень трудный вариант экономически и политически. Как я уже говорил, последствиями будут спорные непризнанные территории, экономический коллапс, обнищание населения и т.д. Хунта вон скоро 17 млрд получит, этого на первое время ей хватит, чтобы показать "экономическое процветание". Другим вариантом было бы присоединение к России, но там будут свои сложности.

[Amto2011]

Фишка к сожалению в том, что среди федералистов и особенно их защитников - российских националистов из России - тоже немало явных антисемитов.

О, это вы не слышали еще западенцев в отношении евреев. Вот где мрак!

Я вообще не понимаю причем тут евреи к украинскому конфликту? Уже два страницы офтопа.

На самом деле оставьте евреев, они тут совсем непричем...

Просто народ недоумевает "почему молчат евреи". Потому и молчат, что ни одна из сторон не кажется им заслуживающей доверия. А против Путина еще и сильное предубеждение. Поэтому они как бы против Путина, но и настороженно посматривают на новую власть в Киеве.

[Camber]

Вопрос к сообществу. Хунта признает, что силовой вариант не совсем проходит. США в связи с этим вводит санкции... против России.
Я так понимаю, в Киеве не знают что делать. Может кто-нибудь им расскажет про переговоры и референдум.
Ведь все перепробовали, кроме того, что закреплено в соглашениях - проведение переговоров со всеми участниками.

[ARARAT.]

Фишка к сожалению в том, что среди федералистов и особенно их защитников - российских националистов из России - тоже немало явных антисемитов.

О, это вы не слышали еще западенцев в отношении евреев. Вот где мрак!

Я вообще не понимаю причем тут евреи к украинскому конфликту? Уже два страницы офтопа.

На самом деле оставьте евреев, они тут совсем непричем...

Просто народ недоумевает "почему молчат евреи". Потому и молчат, что ни одна из сторон не кажется им заслуживающей доверия. А против Путина еще и сильное предубеждение. Поэтому они как бы против Путина, но и настороженно посматривают на новую власть в Киеве.

Не из-за етого, посмотрите историю Германии И немецких евреев с начала прихода к власти гитлера(И чуть-чуть до него)... Слишком поздно "проснулись" грубо говоря И еще некоторые особености.
Больше нечего не скажу на ету тему, что-бы не тревожить "священную корову"...

[ARARAT.]

Вопрос к сообществу. Хунта признает, что силовой вариант не совсем проходит. США в связи с этим вводит санкции... против России.
Я так понимаю, в Киеве не знают что делать. Может кто-нибудь им расскажет про переговоры и референдум.
Ведь все перепробовали, кроме того, что закреплено в соглашениях - проведение переговоров со всеми участниками.

Проблемма в том, что сама себя хунта не может привлечь к ответственности И суд(да даже просто уйти тоже не может после того что она сделала у хунты одна дорoга)у, разоружить И привлечь к ответственности нациков хунта тоже не может, ето ее боевое крыло И единственная боевая сила которая на их стороне, скинуть нацискую идеалогию хунта тоже не может, так как во первых ее боевое крыло не даст, во-вторых под ней больше нечего И нет у хунты. И кстати И нацики тоже не могут уйти И просто раствориться, так как они знают что их ждет, у них сейчас билет только в один конец, обратный билет они сами себе разорвали.

А ето все уже не устроит восставшие регионы, поетому никаких переговоров вообщемто или не будет или не к чему они не приведут...
Мое ИХМО.

PS У них был шанс до начала так называемой АТО, сейчас етого шанса уже нет...

[Frukt]

ето то понятно, вопрос СРОКИ?
1) 9 МАЯ
2) В начале или середины лета?
3) В начале или середины зимы?

Сейчас дают много информации по http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Связываются по телефону с Одессой т.ч. с депутатами . Депутат одесского горсовета С.Бавбалан говорит. Складывается такое впечатление, что там неразбериха. Горсовет Одессы явно против власти Киева.
По сути вся власть Киева в Одессе если и держится то только на боевиках правосеках. И непонятно как себя ведет милиция. Видимо выход Одессы из под власти Киева -вопрос нескольких дней.

не, ну милиция-на стороне хyнты, как и все другие властные структуры. Америкнацы бы тогда не начинали бы переворот. Милиция по сути-ето охрана правосеков.

Да, милиция на стороне хунты. В изоляторе содержатся только участники анти-майдана.

шутите? В Одессе все ето организовала местная милиция. Они сначала растреляли с афтоматов футбольных фанатов, а потом организовала правосеков на разгон Куликового Поля, да токо те в кураж вошли.
Милиция, армия, пограничники-по всей терротории Украины работают на правый сектор, а те на Америку.

Да понятно, что там полевые командиры под управлением хунты орудуют. Уже не поймешь, где правсосеки, где милиция. Но и в милиции врятли все на стороне фашистов. Вчера уволили начальника МВД который отпустил предствителей анти-майдана. На его место назначили мясника майданутого, который клянется правосекам в своей верности. Вобщем гражданская война как она есть.

[Frukt]

Все, думаю, уже знают, что мэр Донецка сдал полномочия ополченцам.
Мне кажется, это значительный шаг в сторону заката хунты. Ополченцы, если и не стали ещё полностью легитимной властью, но, во-первых, они сумели реально взять власть в свои руки и, во-вторых, их "уровень легитимности", если так можно выразится, не уступает "уровню регитивности" киевской хунте.
Если я ничего не пропустил, то это первый успех такого уровня.

Ну какой же это успех? Успех действия - это когда действие приближает тебя к цели. Какая цель? Чья цель? Короче - насколько "сдача полномочий" приблизила <кого?> к <какой?> цели?

Так понимаю, Донецк будет важным стратегическим центром с легальной властью и с перспективой стать столицей нового гос-ва. Это цель противников режима киевской хунты.

[Camber]

Все, думаю, уже знают, что мэр Донецка сдал полномочия ополченцам.
Мне кажется, это значительный шаг в сторону заката хунты. Ополченцы, если и не стали ещё полностью легитимной властью, но, во-первых, они сумели реально взять власть в свои руки и, во-вторых, их "уровень легитимности", если так можно выразится, не уступает "уровню регитивности" киевской хунте.
Если я ничего не пропустил, то это первый успех такого уровня.

Ну какой же это успех? Успех действия - это когда действие приближает тебя к цели. Какая цель? Чья цель? Короче - насколько "сдача полномочий" приблизила <кого?> к <какой?> цели?

Так понимаю, Донецк будет важным стратегическим центром с легальной властью и с перспективой стать столицей нового гос-ва. Это цель противников режима киевской хунты.

Для информации, минут через 20 после опубликования указанной новости последовало опровержение.
Во времена Майдана на западе мэры городов сдавали полномочия пачками - эффект был весьма сомнительный.
Ну и самое сложное, взять власть можно, а вот удержать ее. Городское хозяйство это посложнее чем баррикады строить. Если "ополченцы" сумеют организовать работу служб, поступление медикаментов и продовольствия - это будет реальный успех. В этом случае сомневающиеся жители (если таковые еще остались) поддержат протестное движение - нет, так будут 5 колонной.
Именно эту ошибку совершили в Киеве, вместо возвращения к нормальной жизни - пошло мерилово кто круче скакал.

[Frukt]

Для информации, минут через 20 после опубликования указанной новости последовало опровержение.
Во времена Майдана на западе мэры городов сдавали полномочия пачками - эффект был весьма сомнительный.
Ну и самое сложное, взять власть можно, а вот удержать ее. Городское хозяйство это посложнее чем баррикады строить. Если "ополченцы" сумеют организовать работу служб, поступление медикаментов и продовольствия - это будет реальный успех. В этом случае сомневающиеся жители (если таковые еще остались) поддержат протестное движение - нет, так будут 5 колонной.
Именно эту ошибку совершили в Киеве, вместо возвращения к нормальной жизни - пошло мерилово кто круче скакал.

Все, кроме воинских частей управление в Донецке под контролем ополченцев.
Не думаю, что сравнение с Киевом в данном случае уместно. Совершенно другая идеология. В Донецке настоящее, (а не фэисбуковое и тв ) восстание народа, который не хочет жить под гнетом нацистов. Но если сравнивать, с Крымом более корректно.
А если так, то и помощь по организации функционирования гос аппарата будет.

[Camber]

Для информации, минут через 20 после опубликования указанной новости последовало опровержение.
Во времена Майдана на западе мэры городов сдавали полномочия пачками - эффект был весьма сомнительный.
Ну и самое сложное, взять власть можно, а вот удержать ее. Городское хозяйство это посложнее чем баррикады строить. Если "ополченцы" сумеют организовать работу служб, поступление медикаментов и продовольствия - это будет реальный успех. В этом случае сомневающиеся жители (если таковые еще остались) поддержат протестное движение - нет, так будут 5 колонной.
Именно эту ошибку совершили в Киеве, вместо возвращения к нормальной жизни - пошло мерилово кто круче скакал.

Все, кроме воинских частей управление в Донецке под контролем ополченцев.
Не думаю, что сравнение с Киевом в данном случае уместно. Совершенно другая идеология. В Донецке настоящее, (а не фэисбуковое и тв ) восстание народа, который не хочет жить под гнетом нацистов. Но если сравнивать, с Крымом более корректно.
А если так, то и помощь по организации функционирования гос аппарата будет.

Я не сравниваю с Киевом или Крымом. Тут вопрос расстановки приоритетов. Если кинуться запрещать партии и отменять язык - то народ это не поймет и не поддержит. Нужны реальные шаги, направленные на стабилизацию обстановки и защиты города. Под видом мирных жителей в город приезжает большое кол-во провокаторов и выявить их одна из первоочередных задач.
Ну и с частями военными надо что-то делать, против танков с берданкой много не на обороняешь.

[alex67]

Так понимаю, Донецк будет важным стратегическим центром с легальной властью и с перспективой стать столицей нового гос-ва. Это цель противников режима киевской хунты.

Не так давно закончилось многолетнее противостояние между севером и югом Судана отделением нового государства - Южный Судан. В Эфиопии многолетняя война закончилась отделением Эритреи. На это все потребовалось лет 20 кровопролития, и НАТО туда не вмешивалось. Чехословацкий вариант - не для Украины.

[smart]

Как то Вы странно за всех евреев.

а вы можете опровергнуть? Публичных выступлений за Украинский Фашизм хоть отбавлай, против - нету.
Самое интерестное, что я не опираюсь на публичные высказывания, а токо на личные беседы.
Разговариваю с одесситом про Украину, жду его антифашисткой реакции. Знаете, что мне отвечает- главное чтобы Путин не начал войну.
И с етим человеком я обшаюсь уже 3 года и мне с ним весело. Но после етих слов, просто язык проглатывается сказать ему -Ты дурак или прикидываешся?
С другими евреями, так те сразу на Путина бочку катят. Особо интеллигентные на тему Украины не говорят, мол не ихнее ето дело.

Было интервью из Израиля. Кстати, по-моему, на одном из видео, что здесь постили. Поскольку Коломойский еврей и все свои идейки / захваты собственности протаскивает с помощью фашистов, но под еврейскими лозунгами, для евреев это деликатная тема. Они так и сказали.
Но Израиль уже эвакуирует евреев из Украины, только по-тихому.

простите, что у вас понятие деликатное дело? Коломийский?
или

1) геноцид
2) Родина

Я так понимаю, что деликатность перекрывает у вас и 1) и 2)

Это называется дипломатия. Деликатное дело.

(Не для меня, я не дипломат.)

1) т.е. на Родину наплевать(если она есть конечно)
2) И на холокост тоже(если мi про евреев говорим). И про русский геноцид, если про русских говорим.

Ну что ж, ничего удивительного, как я и сказала раньше, ничего личного-бизнес есть бизнес.