Зверства в Одессе

[StrangerR]

Да это бесполезно. Искать виновных. Джин уже выпущен. Теперь обе стороны (точнее все стороны) будут постепенно звереть. Как это кстати и с Майданом было. И _кто первый_ уже неважно. Читаем историю, с чего все гражданские войны начинались... и сравниваем. Возможно что действительно мирно шли и на них накинулись, возможно провоцировали, возможно первые начали, возможно вторые - разницы уже никакой, уже есть убитые и уже есть озверевшие (в следующий раз уже будут не с камнем а с гранатометом). Такой процесс он сам себя поддерживает.

И кто кого посылал куда - тоже. Возможно, там и был офицер ФСБ поехавший добровольцем поддерживать _своих_, возможно и нет.. Никто концов уже не сыщет. Важно понять что все это могло быть лишь толчком. От толчков здания не рушатся, рушатся песчанные и карточные замки.

Единственное что понятно - то что Россия руку _к процессу в целом_ приложила - раскачав ситуацию (сначала поддержкой Янука и отрицанием Майдана, потом Крымом, потом поощрением сепаратистов при том что сама сепаратистов _мочит в сортирах_ не глядя). Понятно также что и США/ЕС приложили, безудержным поощрением _Майдана_ и криками _Какая замечательная демократия сейчас тут будет_.

Все это уже прошлое. Настоящее в том, как из ситуации выпутываться. И меня больше всего пугает даже тут на форуме проскакивающая злоба к другой стороне, радость от того что погибли люди (хотя тут оно тихо, на других форумах так просто друг друга все матом кроют).

И не нужно банить, некоторый срач будет потому что эмоций (особенно у Украинцев, нам то все таки не так заметно а это их страна) очень много а информация вся абсолютно переврана с обоих сторон. Охлаждать горячие головы нужно, это да.

(А с буквами... ну иногда же случайно проскакивает, иногда черт разберет как писать. Это вообще мелочь, с какой буквы писать, разве что если на этом делается ударение).

(С Одессой - даже если сравнить разные LJ станет видно что ситуация неоднозначная. Ни в одну сторону. ЧТо однозначно так это то что анархия сама себя поддерживает. У меня кое кто знакомый сейчас из Киева родителей вывозит срочно. Потому что уже и там опасно стало. Хотя там сепаратистов нет вообще. А анархия уже и там есть.)

В общем, пусть форум будет источником информации. А не источником срача.

[Леонид Ильич Брежнев]

Я позволю себе не согласится. Отсутствие плюрализма мнений, как показывает практика ни к чему хорошему тоже не приводит. И если мы баним по причинам "Reason: до охлаждения ситуации", то мы имхо показывает нашу слабость. Только и всего.

[Amto2011]

А на счет краткого изложения, так какого краткого изложения можно ожидать от нациков...

Арарат, о ком там на площади в Одессе народ кричит: "В Москву, твари, в Москву!"?

О своих собственных согражданах - украинцах - которые не желают жить под властью бандеровской мрази.

[Privet]

... Но Россия (и сбежвшая семейка Януковича) НИЧЕГО не делают что бы ситуцию успокоить, и ВСЕ делают что бы превратить Украину в зону нестабильности раскачивая сепаратистские движения, устраивая экономическую войну, оттяпывая куски территории и грозась военным вторжением.
Многие в России (в том числе и на этом форуме) Украину и за страну не считают
Уважения ноль. ...

1. При всём моём неуважении к Януковичу. Он никого не убивал. Расследование по поводу кто стрелял на майдане ведётся из рук вон плохо. Виновные уже назначены и даже задержаны.
Приём Януковича это акция гуманизма. Если бы его не приняли, то с большой вероятностью его бы уже растерзали.
2. Успокоить ситуацию прежде всего должна сама Украина, услышав голос приличной части своих граждан, которые смеют называть себя на Украине русскими. Вам это не понравится, но я и многие пророссийские участники считают помочь в данной ситуации своим собратьям Россия просто обязана. Примите это как данное и будьте добры уважать мнение тех, кто так считает.
3. Тоже самое по поводу Крыма. Сбежал он от такой Украины, где даже 9-е мая отменили. Вам этого, видимо, не понять, но примите опять же как данное, а то на каждой странице по нескольку раз про "оттяпали территорию". Уважали бы мнение своих граждан, так и Крым бы был до сих пор украинским и "сепаратистов" не было бы.

... Нафиг нам такие друзья.

А никто к Вам в друзья и не набивается. Хотите поговорить и обменяться информацией - welcome, а если хотите лишь нам доказать, что часть участников Вам не годится в друзья, так, скатертью дорога.

[ARARAT.]

Я считаю, что виноватых надо по крайней мере знать, что-бы в следущих раз не наступить на теже грабли или по крайней мере знать на что наступаешь...
Например с тем-же самым Майданов, не было бы нациков И не былобы свержения не было бы гражданки сейчас. Ето надо четко понимать, знать И помнить.
Да сама гражданка поддерживается само собой, ето факт, но при первых признаках ее еще не поздно ее отменить И не дать ей начаться.
А не говорить, что мы мол сейчас немного придавим, несколько десятков перебьем, небольшой геноцид устроим, а потом заживем...

И не надо сравнивать с Чечней(тут многие любят ето делать), там проблемма была не в желании больших прав, автономии И так далеe. Там была проблемма в убийствах, беспределе против мирных граждан, беззаконии поначалу И растеканию етого всего из самой Чечни за ее пределы в том числе. Поетому началась первая чеченская...

И про руку Москвы тоже не согласен. Майдан устрoила не Москва, Москва в нем никак не участвовала, а помогала деньгами правительству Украины. Честно предупреждая о последствиях подписания соглашения И что И как будет делать в случае онного. Абсолютно честно И открыто. Но вот когда на Майдан пришли нацики ситуации изменилась, да стали осуждать, но извините осуждение ето не рука И не влияние. Когда случился силовой захват власти именно нациками, но И тут поросто осуждение.Далее Крым видя что его всего ожидает просто отпал. Россия опятьже нечего особенного не сделала, за исключнием не дала пролиться крови, Крымчане почти все сделали сами.
И сейчас она поддерживает юговосток в его згелании не отделения от Украины или присоединения к России, а просто жекании быть услышанным И остаться гражданнами своей страны Украины, а не террористами, колорадами, москалями И прочей как их называют хунта с нациками...

Поетому никакой руки Москвы там не было И надеюсь не будет....

[Privet]

Всё-таки просвятите - поймали или нет стрелков, которые начали стрелять? Всё-таки это принципиальный вопрос.

[dotcom]

1. При всём моём неуважении к Януковичу. Он никого не убивал. Расследование по поводу кто стрелял на майдане ведётся из рук вон плохо. Виновные уже назначены и даже задержаны.

Откуда такая уверенность, что "ведется из рук вон плохо"?

[dotcom]

Я позволю себе не согласится. Отсутствие плюрализма мнений, как показывает практика ни к чему хорошему тоже не приводит. И если мы баним по причинам "Reason: до охлаждения ситуации", то мы имхо показывает нашу слабость. Только и всего.

+1. Перечитал с начала. Не понял, кто из забаненных "оправдывал зверства". При том, что люди, которые по десятку раз за день призывающие к насилию продолжают тут генерировать трафик, как ни в чем не бывало. Где логика?

[Amik]

... Нафиг нам такие друзья.

А никто к Вам в друзья и не набивается. Хотите поговорить и обменяться информацией - welcome, а если хотите лишь нам доказать, что часть участников Вам не годится в друзья, так, скатертью дорога.

В данном я говорил про соседнее государство РОССИЯ (достаточно заглавных букв ?)
Которое (государство) своими действиями умудрилось враждебно к себе настроить достаточно мирный Украинский народ который за последние 22 года независимости (давайте не будем ворошить истории 100 летней давности) никаких иноземцев пальцем не трогал, и толерантно относился к различным мнениям.

Вы можете банить кого угодно, но даже в этом топике было достаточно видео где показывалась стрельба в Одессе со стороны сепаратистов (можно я сепаратистов с маленькой буквы напишу ?)

"Никого не убивавшего Януковича" оставлю на Вашей совести.

[Amik]

которые смеют называть себя на Украине русскими. Вам это не понравится, но я и многие пророссийские участники считают помочь в данной ситуации своим собратьям Россия просто обязана. Примите это как данное и будьте добры уважать мнение тех, кто так считает

У меня таких знакомых, "смеющих себя называть русскими" и живущих в Укрине в друзьях хватает.
А "русскоязычных" так и вообще каждый первый.
Я там как бы жил, в отличие от некоторых.

"Братской" помощи практически никто не хочет (то есть из известных мне знакомых вообще никто не хочет, но я понимяю что это не 100% репрезентативная выборка)
Из реперзентативной выборки есть ряд (в том числе и свежих) социологических опросов.
Желающих помощи ну уж совсем немного

[ARARAT.]

которые смеют называть себя на Украине русскими. Вам это не понравится, но я и многие пророссийские участники считают помочь в данной ситуации своим собратьям Россия просто обязана. Примите это как данное и будьте добры уважать мнение тех, кто так считает

У меня таких знакомых, "смеющих себя называть русскими" и живущих в Укрине в друзьях хватает.
А "русскоязычных" так и вообще каждый первый.
Я там как бы жил, в отличие от некоторых.

"Братской" помощи практически никто не хочет (то есть из известных мне знакомых вообще никто не хочет, но я понимяю что это не 100% репрезентативная выборка)
Из реперзентативной выборки есть ряд (в том числе и свежих) социологических опросов.
Желающих помощи ну уж совсем немного

По мере уничтожения их хунтой с нациками должна возростать, я надеюсь...

[Amik]

1. При всём моём неуважении к Януковичу. Он никого не убивал. Расследование по поводу кто стрелял на майдане ведётся из рук вон плохо. Виновные уже назначены и даже задержаны.
Приём Януковича это акция гуманизма. Если бы его не приняли, то с большой вероятностью его бы уже растерзали..

Существует мнение (выскажусь осторожно), что сыночек Януковича активно финансирует сепарастистов в в прикормленных северных районах Донецкой области .

Ну и Россия немного оружия подкинула типа гранатометов. На пару вертолетов хватло.
Тут, кончно, масштаб покруче Одесского.

Извините, копий расписок нету.

[Privet]

Я позволю себе не согласится. Отсутствие плюрализма мнений, как показывает практика ни к чему хорошему тоже не приводит. И если мы баним по причинам "Reason: до охлаждения ситуации", то мы имхо показывает нашу слабость. Только и всего.

Но ведь форум не должен быть инструментом для подтверждения своей силы. Форум это инструмент обмена информации и инструмент убеждения оппонентов в своей правоте. Вместо этого на форуме идёт непрерывная бесплодная пикировка в попытке доказать какая страна лучше - Украина или Россия. Мне, право, надоели участники, которые ставят вопрос только так. Я понимаю, что мы потеряем мнение части участников, но я, к сожалению, не имею возможности убедить их уважать мнение другой части участников форума.
Такое решение пришлось принять на фоне текущих страшных событий.

[Amik]

По мере уничтожения их хунтой с нациками должна возростать, я надеюсь...

Возникают все более явная радость от каждого убитого сепартиста.
Это я не для красного словца, это я реально из общения.
ЗЫ И жена у меня кстати русская, ни капли укринской крови.

[ARARAT.]

... Нафиг нам такие друзья.

А никто к Вам в друзья и не набивается. Хотите поговорить и обменяться информацией - welcome, а если хотите лишь нам доказать, что часть участников Вам не годится в друзья, так, скатертью дорога.

В данном я говорил про соседнее государство РОССИЯ (достаточно заглавных букв ?)
Которое (государство) своими действиями умудрилось враждебно к себе настроить достаточно мирный Украинский народ который за последние 22 года независимости (давайте не будем ворошить истории 100 летней давности) никаких иноземцев пальцем не трогал, и толерантно относился к различным мнениям.

Вы можете банить кого угодно, но даже в этом топике было достаточно видео где показывалась стрельба в Одессе со стороны сепаратистов (можно я сепаратистов с маленькой буквы напишу ?)

"Никого не убивавшего Януковича" оставлю на Вашей совести.

Ето вы нацикам расскажите про мирный народ И толерантность к другим И особенность русским...
Именно все ети 23 года ето все проишодило И конце вылилось вот в ето. Когда Убивать толпой нацикой стало нормально как на Майдане так И в любых городах Украины, где не согласны с нациками.